Reportaje en televisión sobre la adopciones en Etiopía. Impresiones
En este enlace, se puede ver un reportaje de la ABC australiana sobre las adopciones en Etiopía. Impresionante. Mucho. Parte de él está grabado con cámara oculta. Se muestra el modo en que las agencias de adopción reclutan niños en las aldeas, cómo falsean los datos de adoptabilidad, cómo engañan a las familias biológicas y a las adoptivas.
Me ha impresionado el abrazo de las dos madres de la primera historia, que es la imagen con la que se ilustra este post. A los padres adoptivos del niño les dijeron que su madre etíope tenía SIDA y estaba muy enferma. Tuve la desgracia de perder varios amigos cuando esta enfermedad era en España incurable, así que no he podido menos que levantar las cejas con suspicacia cuando, tras esta presentación, aparece una mujer aparentemente sana y fuerte. Con todo, lo que más me ha impresionado de esta parte es ese abrazo, y el pensar en cómo lo que allí es todavía una enfermedad-estigma, aquí es ya casi una enfermedad crónica.
Me ha impresionado sobremanera las secuencias en que se ve cómo se reclutan los niños en las aldeas remotas. Sabía de estos métodos, también utilizados por los orfanatos que tramitan con ECAI españolas, pero verlo en vivo ha hecho que me estremezca. Se ve también cómo en la misma localización la representante de la agencia americana presenta a uno de los niños que han sido entregados como abandonado, y explica que hasta ahora estaba acogido en casa del señor que aparece sentado junto a él. El niño no mira a ese hombre, su cabeza se vuelve mientras busca con su mirada a alguien que no aparece en el cuadro. No puedo evitar pensar que tal vez busca a su madre… La mano de la mujer de la agencia trata de corregir la posición de su cabeza.
El reportaje presenta después a los padres de este niño. Los papeles de Tegene Boe (así se llama el pequeño) recogían la historia que antes contaba a cámara la responsable de la agencia, explicando que se trataba de un niño huérfano abandonado. Entre sus papeles había una foto en la que el niño aparecía junto a las personas que supuestamente lo encontraban. Cuando los padres adoptivos mostraron la imagen al niño y señalaron a la mujer que en ella aparecía, el niño dijo que era su madre. Impresiona ver la cara desencajada de la madre californiana, explicando que ella no quería adoptar un falso huérfano y que si lo hubiera sabido nunca hubiera adoptado en esas condiciones.
Más adelante descubrieron que, a pesar de que el certificado médico decía que su salud era perfecta, el niño tenía una parálisis cerebral. Me impresiona la ternura y el cariño que la madre despliega con el chiquillo, y también sus lágrimas cuando reconoce que nunca lo hubiera adoptado de haber sabido su estado de salud.
Los reporteros visitan entonces al médico que firmó en Etiopía su certificado de salud. No se acuerda del caso, pero afirma que la agencia le solicitaba constantes cambios en los certificados, especialmente cambios de edad. De eso en España también sabemos bastante…
El vídeo recoge también las declaraciones de Mehari Maru, un abogado especialista en derechos humanos, y de Eyob Kolche, director de un orfanato con una visión muy crítica sobre cómo está funcionando la adopción internacional en su país. Para ellos, es inaceptable el modo en que se reclutan niños en las aldeas para su “comercialización”, en lugar de apoyar a sus familias y a sus comunidades. Kolche explica que los padres de los niños no entienden que la adopción significa que pasan a ser hijos de otros, y que perderán todo contacto para siempre.
Los testimonios ante la cámara de algunas madres etíopes que dieron a sus hijos en adopción son absolutamente desgarradores. Son mujeres fuertes, que llevan escrito en el rostro que la suya no es una vida fácil. Nadie les contó lo que implicaría su renuncia ni las preparó para ello. Nadie les contó que muy probablemente jamás volverían a saber de ellos. Entregaron a sus hijos pensando que los enviaban a una vida mejor y más segura, con la promesa de que recibirían información cada tres meses, pero pasan los años y nadie responde sus preguntas. “No tengo palabras para expresar mis sentimientos y mi angustia sobre lo que ocurrió a mis hijos y lo que hice. Como madre no poder saber de la situación de mis hijos me hace muchísimo daño. No tengo palabras, no tengo palabras para expresar mis emociones” explica mientras enjuaga sus lágrimas una de las madres, cuyos hijos fueron adoptados en Canadá. Le prometieron que tendría noticias cada tres meses… y ahora llora y maldice el día en que se dejó convencer. La cámara la acompaña desde su aldea hasta la capital, para pedir noticias de sus hijos. Ni siquiera la reciben.
Añadido el 17 de septiembre de 2009: He vuelto a ver el reportaje, y esta vez creo que lo que más me ha impresionado es la madre adoptiva que le dice a la mujer etíope “tu tienes el privilegio de compartir tus hijos”. Bufff…
Enlaces relacionados:
Cuando la adopción busca familias a niños que ya tienen una
Septiembre 16th, 2009 a las 7:37 pm
Si todos los adultos que adoptan tuvieran la posibilidad de estar sentados enfrente de estas madres y escuchar esto de primera mano sin traductor comprendiendo y sintiendo cada palabra que dicen …….esos ninios no saldrian del pais en las circunstancias que salen…….. Ni los adultos justificariamos lo que esta pasando…… Tanto dolor innecesario para que algunos hagan dinero y otros sean padres/madres……Lo mas triste es que posts de este tipo nunca reciben el suficiente apoyo……Gracias
Septiembre 17th, 2009 a las 4:32 pm
Hola Beatriz
mi opinión es que mientras la adopción internacional no se realice por protocolo público, pero sin mediadores/facilitadores, es decir a través de la admon pública y sin dinero alguno de por medio, seguirá habiendo corrupción. Una muestra de ello es Etiopía, que es un caso sangrante, pero poco a poco las redes de las ecai se extienden a otros países y el negocio se expande. Qué pena y qué tragedia esta corruptela consentida por todos a base de talonario! sobre todo cuando hablamos de seres humanos y sentimientos.
Gracias y un abrazo
Septiembre 18th, 2009 a las 10:27 pm
La organización Wereldkinderen, la principal agencia de adopción internacional de Holanda, suspende temporalmente todas las adopciones en Etiopía. En varios casos de adopción surgen dudas sobre la limpieza y el procedimiento.
Así se desprende de una investigación de los expedientes. En algunos casos, la madre biológica del adoptado vivía mientras que en el expediente se dejaba constancia de su defunción. Wereldkinderen presume que la pobreza en Etiopía y el aumento de padres europeos deseosos de adoptar un bebé dio lugar a los abusos. Antes de aceptar nuevos pedidos de adopción en Etiopía, Wereldkinderen quiere estudiar detenidamente todos los documentos. Decenas de niños etíopes son adoptados cada año en Holanda.
La directora Ina Hunt, quien recientemente presentó su renuncia para centrar la atención sobre los abusos que se cometen en el sector de la adopción, dijo sentirse profundamente triste y decepcionada. En su opinión, en las adopciones se arroga actualmente un papel demasiado importante al dinero.
Esto les honra…a ver si cunde el ejemplo.
Septiembre 19th, 2009 a las 3:53 pm
pocas palabras se pueden decir ante tal VERDAD.. solo que siento cada lágrima de esas madres como mia
besos, Alicia
Septiembre 19th, 2009 a las 8:46 pm
Opino lo mismo que todas vosotras.
Recuerdo un post de Brian Stuy sobre China, decía que las familias que adoptábamos allí debíamos luchar porque el dinero del “donativo” no aumentase porque a más dinero, más irregularidades…
ni que decir tengo que el “donativo” es ahora mucho mayor
es tristísimo por las madres deber ser terrible tomar la decisión por el aparente bien de tu hijo y no volver a saber más…pero además nuestros hijos también querrán saber o quizás crezcan pensado que sus padres biológicos no les querían
en los foros de adopción o preadopción estos temas no salen lo suficiente… y cuando salen, se causa un minirevuelo de un par de días y ahí acabó todo
Saludos,
Eva
Septiembre 23rd, 2009 a las 1:22 am
Podria alguien nombrar las ECAIs españolas que, supuestamente estan bajo sospecha. De ser demostrable, habria que denunciarlas, ¿no es así? Gracias
Septiembre 23rd, 2009 a las 1:39 am
Clara, lo que falla en Etiopía es el modo en que se declaran adoptables los menores: se buscan niños, se convence a las familias con falsas promesas, etc. Cuando la ecai, la que sea, entra en acción, los menores ya han sido declarados adoptables y el fraude ya está hecho. Ninguna de ellas se dedica por norma a investigar lo que dicen los papeles, los dan por buenos y listo, por eso se les acumulan los casos de niños con certificados médicos que no son ciertos, edades que no se corresponden, e historias sobre su abandono que no son fieles a la realidad.
Septiembre 24th, 2009 a las 4:07 pm
Y lo que resulta realmente chocante es que hay varias ecais españolas que trabajan con el dueño de un orfanato que antes era el representante por libre, y del que todo el mundo conoce su mala reputacion, menos las ecais que trabajan con el , parece.Increible.
este hombre va a proveerse de niños a un pueblo en concreto y luego los “blanquea” en su orfanato.
No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Septiembre 25th, 2009 a las 5:38 am
Mientras a los padres siga interesandoles más la rápidez que la limpieza de los trámites,no hay mucho que hacer.Hay Ecais que tramitan en muy pocos meses,hay representantes de Ecai con su propio orfanato donde siempre hay algun lindo bebé para unos padres españoles,previo pago de donativo baja manga.
Todas,todas las Ecais saben lo que hay,y en mi opnión,en mayor o menor medida todas sacan provecho,todas lo consienten,y ninguna está por la labor de renunciar a su gallina de los huevos de oro.
Que triste,cuanto sinvergüenza…
Marga
Septiembre 25th, 2009 a las 3:20 pm
Como madre adoptiva de una niña etíope, os agradecería mucho si pudierais decir el nombre de estas ecais que trabajan con este hombre para saber si mi hija y su madre biológica pudieran haber sido víctimas de este representante. Gracias.
Septiembre 26th, 2009 a las 4:17 pm
Pues tramitan con ese hombre Behbey y Piao, y no se si alguna mas.
Septiembre 30th, 2009 a las 4:39 pm
Atención en esta página se practica la CENSURA. Han borrado mis comentarios porque no son incendiarios ni coincidentes.
Septiembre 30th, 2009 a las 4:44 pm
Mi mujer y yo hemos adoptado en Etiopía con Behbey. Es imposible que hayan cometido irregularidades porque la adopción la han supervisado un juez de Etiopía, el Ministerio de la Mujer, la autoridad local de procedencia de nuestro hijo, la Embajada de España y la Consejería de Bienestar Social de nuestra Comunidad Autónoma. Y además su documentación ha pasado por manos de muchas personas de la ECAI. ¿No es mucha gente para tapar esas conspiraciones de fraude?. Puede haber casos concretos de irregularidad pero no todos. Y el que sepa de alguno que lo denuncie en un Juzgado. ¿O es que no os atreveis?. Parece que sabeis muchas cosas, incluso sobre el funcionamiento interno de varias ECAIS (no sé cómo os habeis enterado ni quienes sois) pero no dais vuestra identidad y tampoco dais detalles de los supuestos casos que decís conocer. ¿Por qué?. Bueno, dejo de escribir porque total el administrador de este blog borrará-censurará mis intervenciones.
Septiembre 30th, 2009 a las 5:24 pm
¡Qué curioso! Behbey tramita en Castilla La Mancha como Cielo 133 y Piao tramita en las Islas Baleares como … Cielo 133
Septiembre 30th, 2009 a las 5:25 pm
¡ Qué fácil es investigar !
Octubre 1st, 2009 a las 1:34 pm
Esta página sufre CENSURA
No publican mis comentarios más de unas horas porque no son incendiarios ni provocativos sino que tratan de aclarar dudas.
Octubre 1st, 2009 a las 10:21 pm
EN RESPUESTA A EDUARDO:
Eduardo, no te alteres, en esta página nadie borra tus comentarios. Lo que ocurre es que, para evitar el spam, hay que aprobarlos manualmente, cosa que hago cuando buenamente puedo, normalmente cada dos o tres días.
Todas las adopciones, las que se tramitan desde España y las que salen en el reportaje,siguen el mismo proceso, incluido el juicio. El tema está en que, aunque todos los papeles sean oficiales, como hay más solicitudes que niños, están saliendo casos (allí y también aquí) en que el origen de los niños no es el que refleja la documentación oficial. Por mucho que las personas de la ecai miren y remiren el expediente, éste puede parecer impoluto y perfectamente legal, aunque la adoptabilidad haya sido declarada de forma fraudulenta.
Octubre 2nd, 2009 a las 10:08 am
Perdón por mi enfado.
Por lo que veo estaba injustificado.
Octubre 2nd, 2009 a las 10:18 am
Simplemente quiero introducir en el debate tres ideas:
1. Sembrar de dudas el concepto de la adopción internacional, lanzar acusaciones generales, sin concretar datos, generalizar a partir de casos concretos … me parece peligroso y contraproducente para las familias que todavía están tramitando la adopción de sus hijos.
2. Insisto en que, además de la gente de las ECAIs, son muchas las autoridades etíopes y, en nuestro caso, españolas, que revisan la documentación de los niños. Me imagino, además, que son las mismas autoridades las que revisan la documentación que aportan todas las ECAIs. Por eso, sin negar que puede haber casos concretos de irregularidad, me parece poco probable que informes amañandos pasen en masa tantos filtros sin que las autoridades, si no todas alguna de ellas, se den cuenta y no hagan nada.
3. En contestación a Mariana, quiero dejar constancia que nosotros hemos tramitado con Behbey y que aunque nuestro juicio se retrasó como consecuencia de la investigación de asignaciones de este pasado verano, todo ha salido bien. ¿Qué mayor seguridad puedo pedir si, además de lo dicho antes, los papeles de nuestro hijo los han investigado especialmente y aún así hemos tenido sentencia favorable de adopción?. ¿Puede haber en las intervenciones en los foros de internet intereses distintos de los de informarnos y asistirnos entre quienes particippamos en expedientes de adopción?.
Mi mensaje para quienes están en trámite de adopción en Etiopía es el de la confianza en las ECAIs. Cuando haces el viaje de encuentro entiendes y confirmas la información que antes te han ido dando y que ponían en duda. Es un proceso estresante pero merece la pena.
Octubre 2nd, 2009 a las 1:07 pm
Hola a todos y a todas, les escribo desde Colombia. Yo fuí madre por adopción de una hermosa hijita que llegó a nuestras vidas de casi 9 meses y que falleció hace 8 meses, cuando tenía 4 añitos. Ahora después de leer todo lo que encuentro en un post como éste, mis deseos de iniciar nuevamente un proceso de adopción para el próximo año decaen cada vez más. No desearía tener una hijita que le haya sido quitada a una madre con engaños o porque sea muy pobre. Y aunque estoy pensando en una adopción nacional, es decir en mi país, situaciones como las que pasan en Etiopía pueden y podrían suceder en otros lugares del mundo.Sin embargo aclaro que no tengo pruebas para hablar mal del proceso de adopción en Colombia a través del ICBF, sólo tengo para ellos palabras de agradecimiento. Pero creo que siempre que se adopta puede quedar la duda de la forma como se procedió para que ese hijito o hijita llegue a nuestros brazos. La verdad en éste momento no sé qué pensar ni qué hacer. Podrías darme una manito por favor, Beatriz? Muchas gracias
Octubre 6th, 2009 a las 4:54 pm
Tranquilo, Eduardo,le puede pasar a cualquiera.
Me alegro mucho de que en vuestro caso tengáis la seguridad de que vuestra adopción fue limpia; por desgracia, cada vez hay más gente que no puede decir lo mismo.
El problema no es la ecai (las ecai dan por buena la información que pone en los papeles oficiales), sino el modo en que los niños entran en el circuito de adopciones. Y, mientras esa parte del proceso no esté controlada y siga habiendo más solicitudes que niños que adoptar, confiar en el sistema supone entrar en un juego perverso, en el que nada te garantiza que el próximo caso de falso huérfano o falso abandono no seal el tuyo.
Octubre 6th, 2009 a las 4:58 pm
PARA GLORIA:
Qué duro lo que os ha pasado, qué dura es a veces la vida.
En el caso concreto de Colombia, creo que tu país tiene uno de los mejores programas de adopción internacional, donde lo que prima realmente es el interés de los menores (el hecho de que no haya donativos obligatorios ni nada parecido me parece que es fundamental para su funcionamiento). Me parece que la adopción nacional a través del ICB es una muy buena opción, porque ellos llevan años demostrando que se pueden hacer bien las cosas, y hacer de la adopción una medida de protección para los niños sin familia.
Te deseo toda la suerte y te mando un gran abrazo desde este otro lado del charco,
B.
Octubre 6th, 2009 a las 7:31 pm
ninguna autoridad española revisa que la historia del niño sea cierta.la embajada mira si los papeles estan correctos ( o sea si no falta ninguno) pero no saben si son ciertos o no. ademas el consulado español es muy proecais para no complicarse la vida, supongo.
y en cuanto a las autoridades etiopes, tal vez puedan hacer algo en Addis ( y aun así) , pero en las provincias desde luego que no. etiopia es el paraiso de la falsificacion.
eduardo me parece muy bien que defiendas a tu ecai, pero no deja de ser curioso que trabaje con un señor famoso por sus irregularidades en la epoca de la adopcion por protocolo publico, ¿no crees que eso no es ofrecer mucha garantia?
¿tambien es el, el que os busca los origenes?
Octubre 7th, 2009 a las 2:12 pm
Para Eduardo,
1.me alegro de que tu adopción haya sido limpia, pero hay muchas que no lo son, y no se trata de unos pocos casos.
2. A qué filtros te refieres?? si las ecai tienen conexión directa con los orfanatos y la intervención estatal en mínima…
3. Una vez viajas al país comprendes…qué? Si las ecai te encierran en un hotel precisamente para que puedas entender lo que ellas quieren que entiendas…
Un saludo Eduardo, tú has tenido suerte, otras familias no, y eso es lo triste en la adopción en Etiopía:
Octubre 7th, 2009 a las 2:13 pm
…decía que eso es lo triste: que haya que confiar en la suerte
Un saludo
Octubre 18th, 2009 a las 9:01 pm
hola a todos, en mi humilde opinión, no es suficiente con desahogarnos y limpiar nuestra conciencia escribiendo en este blog o ir diciendo ciertas cosas sobre las adopciones. No hay que dejar de adoptar. Hay que denunciar, pero no quitarles a esos niños el derecho a ser adoptados, porque ese es un derecho de los niños. No se puede generalizar de la forma que se está haciendo. No se puede frivolizar. Creo que es muy fácil opinar desde nuestra cómoda posición en la que nada nos falta. Pero si los niños que están alli en los orfanatos pudiesen opinar, qué creeis que querrían? De verdad pensáis que la solución es que esos niños queden en el orfanato sin ninguna oportunidad en la vida? Puesto que no sabemos porque están allí, no creo que se merezcan no tener una familia. Si fuésemos nosotros los que estuviéramos en esos centros, estaríais diciendo lo mismo? Si fueran nuestros hijos los que estuvieran allí por los motivos que fueran, no estaríamos deseando que alguien los quisiera y los cuidara? Creeis que esos niños están en los orfanatos eternamente? Qué es de ellos luego? Quién se muere de hambre o de enfermedades, los niños que allí se quedan o los que consiguen tener una familia?
Sobre decir que todo proceso de adopción debe ser limpio, transparente, etc etc etc. no creo que estéis diciendo algo que no desee cualquier persona honesta.
pero lo que quiero transmitir es que los niños son los que salen perdiendo si se deja de adoptar. La adopción es necesaria (por desgracia) y la solución no es dejar de hacerlo. La solución está en no dejar a esos niños allí y todo acompañado de otras medidas tales como ayudar en la medida que podamos a ong, asociaciones, consumo responsable, y denunciar los hechos que se exponen en este blog. Pero no dejar allí a esos niños.
Sobre todo, no opinar desde aquí, sentados en nuestro sillón, sin conocer su realidad, realidad que por desgracia no está en nuestras manos solucionar y menos sentandos, como digo, en nuestro sillón, nosotros únicamente podremos intentar cambiar pequeñas cosas que realmente no resuelven los problemas estructurales de estos países.
ah, y no entiendo esa insistencia en decir que uno no adopta por solidaridad. qué problema hay si es así? no creo que sea algo de lo que avergonzarse. En una adopción convergen dos necesidades: la de unos padres adoptantes (cada con su motivo, todos igual de dignos) y la de aquellos niños que no tienen identidad ni familia ni futuro y que lo encontrarán en esa familia que les adopta. Pues claro que también hay solidaridad en todo ello.
Me duelen muchas cosas de las que aquí se dicen. Como hija adoptada de un país lejano a España, no puedo decir nada más que quiero a mis padres que me dieron la oportunidad de tenerles, que no me hubiese gustado quedarme en el centro, como tampoco me hubiese gustado quedarme con una familia a la que apenas conocía y que no me hubiesen ofrecido nada, no por su pobreza, sino por otros motivos. Precisamente porque nadie sabe los motivos por los que esos niños están ahí, quienes son ústedes para quitarles el derecho a tener una familia que les quiera y les cuide?
Por favor, reflexionen e intenten observar el mundo con más puntos de vista, no sólo desde nuestra cómoda posición en la que todo resulta muy fácil.
Octubre 21st, 2009 a las 2:51 pm
Hola a todos,
Yo adopté a un niño en Kazajstan hace casi un año, y sólo quería resaltar lo difícil que es para los padres adoptivos luchar contra las irregularidades de que habláis.
En mi caso empecé el proceso de adopción como todo el mundo, informándome de los diferentes paises, opciones, realizando el CI, y después ya preparando papeles para el expediente. Yo además, adopté por libre con un tramitador en el país, por lo que me ocupaba mucho tiempo la burocracia del proceso. Durante este tiempo tu energía está de lleno en todo ésto, y tiendes a creer o querer creer que todo el resto del proceso, el que no controlas tú, está correcto. En mi caso fue cuando ya estaba a punto de viajar, y sobre todo cuando estuve en el país, que me di cuenta de cuan descontrolado es en realidad todo ésto, de las enormes diferencias en las condiciones que ofrecen ECAIS y tramitadores, del trato tan distinto que reciben unos y otros en los orfanatos, de cómo una donación al orfanato puede acelerar una asignación, un trámite, etc. Y ya después, con mi niño en casa, cuando tienes más tiempo de explorar en foros, artículos, etc, lo relacionas todo y se te ponen los pelos de punta. Y llega la duda, la de si tu niño realmente fue dejado en el hospital en cuanto nació, o bajo qué condiciones…
No quiero excusar a los padres adoptivos, que evidentemente tenemos una gran responsabilidad, pero sí explicar mi caso y el que creo que es el de mucha gente. Creo que los que tienen el poder de regular de verdad este tema son las administraciones de los países, eliminando los intermediarios y las compensaciones económicas de cualquier tipo, pero también pienso que la responsabilidad es de todos, y que debemos dar visibilidad de lo que se esconde aquí, aunque suponga estropear el cuento de hadas…
Es muy triste que para unos esto sea una necesidad vital, de ser hijos y de ser padres, y para otros una mera cuestión económica…
Octubre 21st, 2009 a las 3:38 pm
Perdonad que vuelva a intervenir, pero leyendo nuevos artículos se me plantea un tema distinto: como madre adoptiva, pienso en el daño que podría hacerle a mi hijo si ahora se empiezan a multiplicar los artículos e informaciones sobre la corrupción en los sistemas de adopción internacional.
Evidentemente es un tema gravísimo, pero no olvidemos que en muchos casos (espero que la mayoría), la adopción realmente ha dado una familia a un niño que la necesitaba. Y creo que este niño tiene derecho a no ser cuestionado, y que debemos evitar que la sociedad llegue a asociar la adopción al tráfico de niños, y pueda llegar a plantearle a alguien “ah, ¿eres adoptado? ¿Y estás seguro de que tu madre biológica realmente te abandonó?”. Se que parece exagerado, pero seguro que muchos de nosotros hemos recibido comentarios poco sensibles de gente que sólo se queda con los titulares de las noticias sensacionalistas…
Octubre 22nd, 2009 a las 9:38 am
Hola María Teresa, gracias por tus aportaciones. Creo que introduces un tema muy interesante, que muchos nos hemos planteado también.
Creo que tienes razón en que, cuando se denuncia la falta de garantías en las adopciones internacionales, como efecto-rebote se extiende una duda velada sobre todas nuestras familias. Es algo que no me gusta y me incomoda, pero en mi opinión no es razón suficiente para tapar todo lo que está ocurriendo.
Cuando veo a las madres etíopes de este video, cuando leo los testimonios de las madres de otros países a las que les arrebataron sus hijos para darlos en adopción, me doy cuenta de que la injusticia y la violación de derechos fundamentales en nombre de la adopción es a veces tan grande que, aunque traiga ese efecto incómodo y no deseado, no podemos mirar para otro lado, sino hacer todo lo que esté en nuestra mano para tratar de evitarlo.
Octubre 22nd, 2009 a las 10:28 am
Gracias Beatriz. ¿Conoces la situación en Kazajstán? ¿Sabes si realmente allí están ocurriendo también estas situaciones?
Por las cosas que yo vi mientras estuve allí me quedó bastante claro el nivel de corrupción que existía entre orfanatos, tramitadores y ECAIS, en cuanto al proceso de asignación de niños y en cuanto a tramitación de documentos, pero nada que me indicara que las familias habían sido engañadas para ceder a sus niños. ¿Sabes si esto está ocurriendo también allí?
Octubre 27th, 2009 a las 2:16 pm
maria teresa, eso era lo que yo quería plantear. quien es nadie para juzgar a unos padres que adoptan? se dan cuenta del daño que se puede hacer en primer lugar al hijo y en segundo lugar a los padres? Yo no creo que mis padres hicieran nada malo al adoptarme. todo lo contrario. Siguieron su proceso de una manera estricta y rigurosa, intentando evitar todo aquello que pudiese suponer un riesgo. No se les puede exigir nada más. Con todas las cosas que se dicen se está juzgando a los niños, a sus familias biológicas y a sus familias adoptantes. Quien sabe por qué esas familias dejaron a sus hijos en orfanatos?
por eso digo que no se puede hablar así de un tema tan serio como es la adopción.
En general las adopciones son procesos seguros y limpios, siempre que las familias cumplan estrictamente lo señalado por la ley y la ética.
POr favor, piensen en los niños, son lo más importante en todo esto y los que pueden salir perdiendo, tanto los que están en aquellos sitios como los que ya están aquí con sus familias. A mí, como adoptada, no me gusta oír todo esto, me duele, parecen que me juzgan, parece que es un error horrible el que yo esté aquí.
Octubre 28th, 2009 a las 2:56 pm
maria teresa, perdona, pero releyendo uno de tus mensajes dices que debemos dar visibilidad aunque suponga estropear un cuento de hadas. lo que para ti es un cuento de hadas, para otros es cuestión de supervivencia. ese el problema, que todo lo vemos desde nuestros ojos sin ponernos en lugar de los otros.
por supuesto que hay que dar visibilidad a lo que ocurre, pero de una forma justa y responsable. no se pueden verter acusaciones así como así generalizando y creando dudas sobre todo lo que rodea a la adopción y, todavía peor, extendiendo una larga sombra sobre adoptados, adoptantes y familias que han dejado a sus hijos en orfanatos.
no se trata de mirar a otro lado, como dice Beatriz, se trata de actuar con coherencia, responsabiliad y justicia. Si ocurren estas cosas, que ocurren (aunque no por norma general como se intente hacer ver) hay que denunciar, y cuando digo denunciar me refiero a interponer las correspondientes demandas si es necesario, no ha soltar barbaridades en cualquier sitio y de cualquier forma.
tengo que decir que el video que se muestra en este blog a mí no me dice nada. me resulta extraño en muchas cosas.
quienes conocéis etiopía, de verdad creeis que un médico va a confesar ante desconocidos así como si nada que falsifica certificados, ni delante de una cámara ni fuera?
y el show de la familia salvadora de tres hermanos!! eso me parece escandaloso. Me parece puro teatro. Le dan un marco con una foto de sus tres hijos a una madre que prácticamente ni gesticula.
y ese niño que se supone que está buscando a su madre, un niño con parálisis cerebral. quién sabe que mira o busca?
de verdad que alguien se va a atrever a grabar con cámara oculta a una ministra o a la jueza?
creo que es sesgado lo que muestran. y no tengo porque creérmelo. Con ello quiero decir que no ocurra en alguna ocasión, pero no se puede consentir que se admita esos casos como algo generalizado.
también es responsabilidad nuestra en el sentido de que quien quiera adoptar debe hacerlo en un lugar que ofrezca todas las garantías posibles, entendiendo que hay cosas que siempre se escaparán de nuestras manos.
por último, quería comentar que no pueden compararse las adopciones realizadas por los norteamericanos en etiopía con las adopciones por parte de españoles. no hay parangón en cuanto a seguridad en pro a las españolas.
Octubre 29th, 2009 a las 12:27 am
Hola MarÃa Teresa,
la verdad es que no tengo ni idea de cómo funcionan las cosas en Kazajstán. He mirado en la página del Schuster Institute (http://www.brandeis.edu/investigate/gender/adoption/index.html) y ni siquiera aparece en el listado de paÃses con evidencias de corrupción en la adopción.
Octubre 29th, 2009 a las 12:57 am
Hola María,
no se trata de acusar a los padres adoptivos, ¡claro que no! He conocido varias familias españolas que adoptaron en Etiopía, siguiendo los cauces legales, contratando con una ECAI autorizada por la autoridad competente… ¡y se encontraron con que sus hijos no eran huérfanos como decían los documentos que la ECAI les entregó! Para mí, está claro que ellos son también víctimas, y te aseguro que es una pesadilla saber que el hijo que adoptaste creyendo estar haciendo las cosas bien nunca debió salir de su familia.
Estas en tu derecho de pensar que el médico o la ministra que salen en el video son dobles que el periodista ha buscado para montar una farsa, pero me parece un poco ingenuo. ¿De verdad crees que un canal como la ABC se atrevería a hacer algo semejante? Me gustaría que así fuera, pero soy incapaz de creerlo. Y aunque no conozco Etiopía, si conozco varios cooperantes que trabajan allí, y que me confirman que los buscadores de niños cobran unos 100 euros por cada niño que “consiguen” para la adopción.
A mí, como madre y como persona, estas informaciones me hieren en lo más profundo, pero no puedo cerrar los ojos ante el dolor de esas madres a las que se les engañó para conseguir llevarse a sus hijos.
El problema en países como Etiopía no es que las agencias americanas sean las malas de la historia. Lo que ocurre es que hay más familias esperando un niño (pequeño y sano) que niños de esas características que necesiten una familia. Y, si no se hace algo por clarificar los procesos, seguirá habiendo intermediarios sin escrúpulos que hagan negocio buscando “hijos” para ellas, cuando la adopción debería ser justo lo contrario: buscar familias a niños que no las tienen. Y mientras, aquellos que sí necesitan desesperadamente una familia (niños algo mayores o con necesidades especiales, grupos de hermanos) seguirán sin encontrarla. Mientras mantengamos la falacia de que hay muchos pequeñines que esperan, esos niños lo tendrán muy difícil para encontrar una familia.
Octubre 29th, 2009 a las 9:36 am
hola maría, yo creo que con estas acusaciones sí se tilda a los padres adoptantes de irresponsables, caprichosos e injustos. y también a los que somos adoptados se nos hace sentir culpables y volver a plantearnos muchas cosas.
conoces muchos casos como tú dices? aunque conozcas alguno, no creo que dichos casos sean superiores a aquellos en que no ocurre. lo que pasa es que sólo sale lo malo.
yo no niego que ocurra, por desgracia sí (aunque insisto en el que video no es creíble, por mucho que lo haya hecho la bbc). Creo que han intentado reflejar unos hechos poco comunes como si fueran lo cotidiano y han montado una buena película, en mi opinión, más que para informar para dar morbo.
te puedo asegurar que las adopciones norteamericanas no tienen nada que ver con las españolas.
lo sé.
conozco muy bien etiopía y países de alrededor y también a muchos cooperantes. sé como funcionan allí las adopciones y en otros tantos países. Es cierto que hay gente sin escrúpulos. es cierto que algunos, no la mayoría, reciben un dinero por niño (lo cual no quiere decir que engañen a las familias, aunque, repito, ocurre y ello puede incitar a eso). al igual que ese existe, si lo comparamos con procesos limpios estos son muy superiores. Son más los intermediarios que no cobran por niño que los que sí lo hacen. Etiopía, por suerte, es un país que se preocupa por sus niños e intenta controlar todo esto.
Y creo que hay que denunciarlo, como ya he dicho, pero no como se está haciendo. La BBC ha puesto alguna denuncia escrita ante algún tribunal u organismo? Lo han hecho los cooperantes que tú comentas? SI no lo han hecho, a qué esperan? Diría que son unos hipócritas si no lo hacen, aún a riesgo de no conseguir nada.
Aunque cueste creerlo, muchos bebés son abandonados desde el día de su nacimiento. Claro que hay bebés en orfanatos. Muchos. Y también hay muchos niños más mayores. La mitad han nacido prácticamente en ellos.CUando llegan a una edad, muy temprana (no estoy hablando de 18 años, sino mucho antes) esos niños se quedan en la calle.
Entiendo la preocupación de todos porque los niños que estén a la espera de ser adoptados sea de verdad porque no tengan una familia o porque aún teniéndola, voluntariamente, por los motivos que sean, decide que sea otra familia los que cuiden y quieran a sus hijos. Eso es lo que todos deseamos y esa es la generalidad.
Repito, es muy fácil hablar desde aquí de cuentos de hadas, de que esto es demagogia, de que hay que dejar de adoptar para no ser partícipes de no sé qué. Eso sí que es demagogia. Sobre todo por parte de quienes se dedican exclusivamente a verter acusaciones y a no hacer nada más. Seguro que ni siquiera conocen esos países. EStar 10 días en un sitio no es conocerlo. Y ver la pobreza desde fuera caminando por las calles de aquellas ciudades tampoco es saber los sufrimientos que tienen. Y con esto no quiero que me entiendas que la adopción es sólo una cuestión económica, pero evidentemente tiene mucho que ver, seamos realistas y dejemos de ser tan políticamente correctos. Si no tuviera nada que ver no habría tantos niños solos justo en determinados países. la realidad es así de cruda. pero eso sólo lo saben ellos, no nosotros.
Octubre 29th, 2009 a las 5:03 pm
Etiopia es el paraiso de las falsificaciones. Yo si me creo que un medico diga eso, les da igual.
Y americanos y españoles quieren lo mismo, niños. Niños ( y sobre todo niñas) pequeñitos/as y apetecibles, o no tan pequeñitos, que de esos tambien hay demanda.
Me hace gracia eso de que los españoles lo hacemos mejor.
Vuelvo a repetir: tanto las agencias de adopcion norteamericanas como las españolas buscan y quieren lo mismo: niños, que de eso vive su negocio, y es un buen negocio, uno e los grandes del siglo. Y esconden la cabeza debajo de la arena como las avestruces y no quieren saber de donde salen los niños.Ellas son culpables de lo que esta pasando , porque el no querer saber no les exime de su responsabilidad.
Que el video ese resulte extraño a alguien si que me parece alucinante.
Estoy de acuerdo que la historia de la familia de los tres niños es un poco pastelera. Pero el niño con paralisis cerebral puede saber exactamente que esta mirando, porque un niño con paralisis cerebral no es un niño con retraso mental. Pero es mejor creer que esta mirando a un arbol, como si no estuviese clara la escenita de la tipa esa buscando niños en los pueblos.
Y las madres bios, todas unas teatreras y unas cuentistas, claro.
Creo que hay algunos/as que no se lo creerian viesen o sabiesen lo que fuese, porque no se lo quieren creer.
Octubre 29th, 2009 a las 7:37 pm
mariana, no sé nada de ti, pero tienes una actitud muy irresponsable que además delata una gran ignorancia. si tanto supieras entre otras cosas no negarías lo de las adopciones norteamericanas, en las que incluyo a estadounidenses y canadienses. y sí, ten por seguro que las adopciones españolas son mucho más seguras que las realizadas por ellos.
ya que tanto sabes, has denunciado?
la verdad es que no mereces ni una respuesta a tu mensaje.
Octubre 30th, 2009 a las 2:07 am
Hola, María:
Como madre adoptiva de una niña etíope, las acusaciones sobre corrupción en la adopción en ese país me destrozan por dentro. Me destrozan. Y me dan miedo. Pero me gustaría puntualizar algo sobre el reportaje que da lugar a este post.
Cuando dices
“quienes conocéis etiopía, de verdad creeis que un médico va a confesar ante desconocidos así como si nada que falsifica certificados, ni delante de una cámara ni fuera?”
Sí. Conozco Etiopía y sé sobre médicos, asistentes sociales y representantes que no tienen el más mínimo reparo en explicar cómo falsifican los datos. Conozco en primera persona a una madre a quien el mismo asistente social que había firmado el falso informe de orfandad de su hija le comentó, RIENDO, cómo lo había hecho. Es algo absolutamente asumido.
Preguntas también:
“de verdad que alguien se va a atrever a grabar con cámara oculta a una ministra o a la jueza?”
La ministra no sólo no está grabada con cámara oculta, sino que repitió tres veces que la lista que en ella se enseña corresponde a ecais que no cumplen con los requisitos del gobierno etíope. No lo digo por decir, sino porque me puse en contacto directo tanto con la productora como con el autor del reportaje, y tengo su confirmación por escrito. También es verdad que el periodista me dijo que si esta mujer había hablado a corazón abierto era porque llevaba poco tiempo en el cargo. Pero no fue una cámara oculta.
- Dices que en el reportaje se habla de generalizaciones. No es cierto. Hay tres familias que cuentan su caso particular. Y te puedo decir, porque conozco a una de ellas personalmente (bueno, no es cierto, sólo vía mail) y te puedo asegurar que lo que explican todas son historias incluso más fuertes que las comentadas. Por cierto, esas familias se han quejado a su administración, y ni siquiera les han devuelto las llamadas ni respondido al teléfono.
- Afirmas que las adopciones españolas tienen mucha más seguridad. ¿Por qué? El aumento exponencial tanto de agencias de adopción como de número de adopciones ha sido muy similar en ambos países con una diferencia: en EEUU se puede elegir ecai, y su Departamento de Estado anima a los futuros padres adoptantes oficialmente a preguntar, comprobar e investigar las credenciales de cada agencia de adopción. Si una ecai no les da garantías, pueden elegir cualquier otra, a diferencia de los españoles, que dependiendo de la Comunidad en que se resida, hay que depender de la buena voluntad (o no) de las ecais.
Octubre 30th, 2009 a las 6:04 pm
hola stefanie, que curioso que conozcas tantos casos personalmente de lo mal que se hacen y no conozcas ni uno de lo bien que funcionan las adopciones.
Aquí uno puedo soltar lo que quiera que los demás no sabemos si es verdad o mentira, pero ahí queda lo que se dice y cuando son acusaciones tan graves creo que habría que tener mucho más cuidado.
de todas formas veo que no me leeis con atención. yo no he negado que ocurran esas cosas, lo que digo es que no se puede plantear como lo más común lo que no lo es y generalizar con temas tan serios y tan dolorosos.
qué es eso de quejarse a su administración? no es quejarse lo que hay que hacer, repito, hay que interponer demandas.
que una ministra lleve poco tiempo en un cargo no quiere decir que sea tonta. y por mucho que digas, esas imágenes están grabadas con cámara oculta.
ah, y sabes amárico para entender lo que dicen los papeles?
me podrías enseñar esa confirmación de un reportero por escrito que como tú comprenderás es como si yo te confirmo por escrito todo lo contrario?
a mí esas familias que van a adoptar me parecen unas hipócritas. resulta que desde antes de viajar a etiopía a por los tres hermanos ya les está haciendo un seguimiento una cámara de la bbc, es que ya sabían lo que les esperaba? a pesar de ello decidieron arrancarle a la madre sus tres hijos?
y esa madre que conoces en primera persona, como a todos por lo que cuentas, que un asistente social le dijo riendo como lo había conseguido (eso no hay quien se lo crea), puso alguna denuncia? renunció a un niño que se supone fue extraído con engaños de su familia?
ah, y por alguna otra cosa que leo en tu correo deduzco que no conoces tanto etiopía.
y me cuesta creer que una madre adoptante diga ciertas cosas.
Octubre 31st, 2009 a las 10:41 am
hola a todos, estas son mis últimas palabras en este blog, de lo cual imagino que se alegrarán algunos. Después de reflexionar, he decidio no seguir siendo párticipe de esta aberración.
No sé cual es la intención de verter estas acusaciones, del modo en que se hace y del medio. Si de verdad creeis que esa es la realidad más común, esta no es forma de denunciarlo. Esto es desinformar, desorientar y comportarse como irresponsables. Es crear dudas sobre todo lo que rodea a la adopción, y eso es muy injusto para niños adoptados, para familias biológicas, para padres adoptantes y, lo peor, para los niños que están esperando a que se cumpla su derecho a tener una identidad y una familia. no hay más que leer lo que dice mariana en uno de sus mensajes:lo único que queremos son “niños apetecibles”, y eso es lo que se consigue con este tipo de cosas: que la gente piense que adoptar es un capricho de unos cuantos y que les da igual todo con tal de conseguirlo. Está claro mariana que no tienes ni idea de lo que es una adopción. No creo que quien quiera un niño apetecible esté dispuesto y aguante un proceso tan duro.
Por último, me importa mucho más el punto de vista de la gente de aquellos países, que difiere, por lo general, del nuestro. Ellos saben lo que es sufrir lo que ellos sufren y no nosotros. Por eso, tienen una gran consideración a quienes adoptan porque para ellos están dando una familia y una oportunidad a niños que de otra forma que no tendrían ningún futuro, y ellos saben perfectamente lo que es eso.
A los que ya teneis niños adoptados, deberías tener más prudencia con estas cosas. Estais perjudicando a vuestros propios hijos.
Mucha suerte y ánimo a los que estais en procesos de adopción, es una decisión acertada.
Noviembre 1st, 2009 a las 2:18 am
María, tu hablas de que en una adopción aparecen dos premisas, los padres adoptantes, y el niño adoptado.
Yo, leyendo todos los debates de este tipo que aparecen desde hace tiempo y como madre adoptiva de un niño etíope pienso que te has olvidado del tercer pilar que sustenta cualquier adopción y ese es la familia biológica.
Tu puedes confiar a ciegas en un sistema que para tí ofrece todas las garantías, pero si yo pensase como tú y después de leer u sinfín de casos reales de procesos corruptos, no podría mirar para otro lado.
La corriente de personas que defienden el olvido de la familia biológica en una adopción internacional, disfrazado de la teoría de proteger su intimidad para no recordarles lo que ellos han decidido olvidar me parece una postura demasiado egoísta por vuestra parte.
Yo no podría dormir hasta asegurarme de que esa madre no está llorando diariamente a las puertas de un orfanato para que le den información de su hijo, sino que me aseguraría, al menos de su paz mental haciendole saber que su hijo se encuentra bien.
Confiar en un sistema probadamente corrupto es simplemente una manera de lavar vuestros temores, porque sabéis que en el fondo ni queréis saber ni tenéis el coraje de averiguar la verdad.
Es mucho mas fácil recoger a tu hijo y salir volando dandole la espalda a toda su historia, y a los padres biológicos, que les den, si los han dado es porque no los querían y no merecen nada más.
Noviembre 1st, 2009 a las 11:00 am
Alicia, dos cosas: yo no tengo un hijo adoptado, pero sí soy hijA adoptada. sé perfectamente de lo que estoy hablando.
lo que no entiendo es como hay padres como tú que decís estas cosas. las soltais pero… el niño con quién está? contigo o con sus familias biológicas? si tan mal está tu conciencia qué haces que no llevas al niño con su familia? duermes bien entonces? y tú sí que limpias tú conciencia con decir estas cosas y no hacer nada más y con soltar que con decir a sus padres biológicos que el niño se encuentra bien… eso sí que es de risa.
el problema no está en lo que yo digo, sino en cómo tú lo interpretas. si vosotros, que os hacéis propietarios de la dignidad y del bien, decís que los que no pensamos como vosotros es que nos importan tres pimientos las familias biológicas, estais muy equivocados. desde luego que nos importan y no pensamos que se merezcan nada.
si creeis que confiamos en un sistema corrupto, vosotros también lo habéis hecho. pero claro, una vez que ya tenéis aquí a vuestros niños, las demás adopciones a partir de ahora son muy malas. es que sois unos hipócritas.
mira, creo que no quieres entenderme. vuelvo a repetir que por desgracia existen sinvergüenzas en todas partes y gente sin escrúpulos y que por supuesto que eso pasa por desgracia y evidentemente, quién va a estar de acuerdo con eso? es que parece que decís algo que no es evidente y queréis dar lecciones de moralidad. yo no quiero mirar para otro lado. lo único que digo es que la mayoría de casos no son así. y que casualidad que todos los que tú conoces sí, menos el tuyo, no?
pues yo conozco otros tantos en que no ha ocurrido, y lo saben por las propias versiones de sus hijos que les han contado sus vidas. tú crees que los niños que están en los orfanatos merecen quedarse allí?
con independencia de que se denuncien esos casos cuando ocurran, no creo que la solución sea dejar de adoptar ni hacer esta campaña que se hace contra las adopciones internacionales.
por cierto, esas familias a las que tú conoces y que les ha pasado todo eso, les digo lo mismo que a ti, lo han denunciado? han dejado al niño con sus familias biológicas? no, claro, como ya es suyo… eso sí es HIPOCRESÍA.
A dios rogando y con el mazo dando. eso es lo que estáis haciendo.
Noviembre 1st, 2009 a las 11:57 am
entonces a ti qué te interesa de verdad, Alicia? tu paz mental, como dices, o las familias biológicas? Que tú tengas paz mental no quiere decir que esas familias no hayan sigo engañadas. pero tú tienes a su hijo, las buscas, les dices que el niño se encuentra bien y ya tienes tu paz mental, aunque al niño te lo vuelves a llevar, claro. eso sí que está bien, hombre.
qué lecciones queréis dar vosotros de ética y moralidad?
quienes son los corruptos?
para que engañen a las familias biológicas tiene que haber padres como vosotros que creais a ciencia cierta que eso pasa y aun así adopteis.
repito, que hipocresía tan grande.
la adopción internacional es algo muy justo para los niños que, por si no lo sabéis, tienen reconocido en la convención de los derechos de la infancia el derecho a una identidad y a una familia que muchas veces sólo es posible mediante la adopción. entonces qué quereis?
según vuestra teoría, nadie tendría derecho a nada porque siempre tendrían que pagar justos por pecadores. Entonces, que no vengan ni un inmigrante a España, porque aunque la mayoría vengan por razones de supervivenvia y jugándose la vida en el camino, hay una minoría que viene a delinquir. Pero que nadie venga, no? Aunque para ellos eso sea sobrevivir a otras circunstancias.
Pues lo mismo estais haciendo con este tema. Yo no niego dichos casos, pero vosotros los presentais como si fueran el día a día y como si todos los niños que están en orfanatos, sobre todo si son bebés, están ahí porque se han engañado a sus familias.
es que encima con estas cosas delatais la falta de conocimiento de aquella realidad.
no os aguanto. sois unos hipócritas.
Noviembre 1st, 2009 a las 12:02 pm
María, tú dices que eres adoptada, y yo que también lo soy no tengo porque dudar de tu palabra, pero tu posición me resulta muy incomprensible.
Seguro que hay adopciones limpias pero eso no quita para que haya que denunciar los fallos del sistema y la corrupción. También hay profesores muy buenos, y no por eso debemos ocultar los casos de abusos a menores por parte de educadores, ¿no? El problema no son las adopciones limpias, sino las que no lo son.
Por otra parte, me molesta que te permitas lanzar acusaciones e insinuaciones contra cualquiera. Eso en mi pueblo se llama matar al mensajero, y es una estrategia de negación muy fea.
A mí también me hace daño pensar que, en nombre de algo tan bonito como la adopción, se esté engañando a las familias biológicas para hacer dinero, pero creo que si lo negamos solo conseguiremos que nadie corrija los fallos del sistema.
A los que a pesar de que siempre tropiezan con marías que les acusan de casi todo siguen denunciando ante la administración y en foros como éste que el sistema está fallando, todo mi apoyo.
Noviembre 1st, 2009 a las 12:13 pm
perdona L.J.
- los primeros que os dedicais a acusar a todos sois vosotros.
- segundo, está claro que no has leído bien mensaje. es que yo he negado que ocurra? simplemente digo precisamente lo que tú, pero en otro sentido, por eso a lo mejor no te gusta. digo que aun ocurriendo, son las menos veces, y que es muy irresponsable verter acusaciones como si fuera el día a día cuando no lo es.
- a ti te hace daño lo que yo digo, y vosotros creeis que no haceis daño con lo que decís? Es decir, sois de la teoría de “haz lo que yo digo no lo que yo hago”
si vosotros estais en vuestro derecho de verter acusaciones tan graves, otros tendremos nuestro derecho de poner en duda que eso sea tan común, no? o es que sólo quereis opinar, acusar vosotros sin que los demás tengan derecho a defenderse?
- por último, como tú bien dices, entonces si algunos profesores así, que no existan colegios, que los niños no vayan a ellos, no? porque por poco que haya… es una aberración tan grande que mejor que no haya profesores, no?
por supuesto que eso es horrible y una aberración, pero no es lo normal, por mucho que os empeñeis.
y por favor, no volvais a mentir. yo no estoy negando que ocurra. a lo mejor mentís vosotros, porque resulta que no conoceis ni una adopción limpia, eso sí que es curioso.
Noviembre 1st, 2009 a las 12:24 pm
por cierto, JP, a mí también me extraña que tú como adoptado ahora pretendas que otros niños no lo sean.
no entiendo porque te extraña mi postura. yo soy adoptada, mis padres me ayudaron a la hora de conocer mi pasado, mi historia y mi familia biológica, y precisamente porque sé muchas cosas y los motivos por los que mis padres me dieron en adopción, creo que habrá muchos niños en orfanatos que tenan una historia parecida a la mía y no tienen por qué quedarse allí, quedándose desamparados cuando salen del orfanato con 11 ó 12 años, que no tienen a donde ir. y esos es lo que conseguireis con esta campaña contra la adopción internacional.
ah, y por cierto, vuelve a leer mi mensaje y no vuelvas a mentir sobre lo que yo digo. a caso digo que no hay que denunciar las adopciones fraudelentas? por supuesto. pero yo no llamo denunciar a hacer una campaña irresponsable contra la adopción. yo llamo denunciar a interponer las demandas correspondientes, no a hacer esto.
por favor, no vuelvas a mentir sobre lo que digo y lo que no, porque eso significará que también mientes en otras cosas
Noviembre 1st, 2009 a las 1:34 pm
Mira Maria, no hablo de los casos de nadie, sino de mi propia historia. Mi hijo era un falso huérfano y yo tenía dos opciones, creermelo o no creermelo. Afortunadamente no me lo creí.fui en busca de su historia y fácilmente la encontré. No solamente no era huérfano, sino que su madre desconocía el paradero de su hijo, pensaba que lo tenía el gobierno y que cuando dispusiera de los suficientes recursos económicos podría recogerlo. Que cara te imaginas que se me puso?
Tu crees que si yo hubiera sabido esto hubiera adoptado?
Que quieres, que se lo devuelva a la madre? Pues no hija, ella ha sido parte engañada pero yo también. El sistema no funciona y se deben de evitar que mas casos así ocurran. Y denunciar, pues claro que he denunciado, por activa y por pasiva. Y, sabes que ha pasado? Nada, se han limpiado el culo con las denuncias. Que mas quieres, que someta al niño y a la familia biológica a un juicio internacional? Lo siento, pero no. Yo no creo que deba de ser la que investigue las acciones corruptas de es te sistema, sino la administración. Mi función es denunciar las actividades fraudulentas que están llevando a cabo ecais y administraciones y que sean ellos los que investiguen y pongan remedio.
Por supuesto educaré a mi hijo con miras hacia su país y hacia la familia que le dio la vida, le enseñaré a que los respete y los quiera y le diré absolutamente toda la verdad sobre su historia, que tanto una madre como la otra fueron engañadas por un sistema sin escrúpulos al que no le importa lo más mínimo el interés del menor.
Pobres huérfanos, que no se queden en los orfanatos. No me jodas, pues claro que no deben de quedarse, pero los verdaderos huérfanos que de esos hay muy pocos. O es justo que paguen justos por pecadores? Para que salgan en adopción unos pocos huérfanos reales se llevan por delante un sinfin de niños que crecen felices con sus familias biológicas gracias a nuestro sistema.
Se dan casos de falsos huérfanos actualmente en la adopción nacional? Pues no. Y porqué no puede la adopción Internacional ser igual de transparente?Porque no les interesa económicamente, porque la adopción mueve muchos intereses económicos y porque al año en lugar de salir 10000 niños en adopción, solamente podrían salir 100 y eso no sería rentable.
Tú te has molestado en averiguar que tu madre biológica no te quería? Porque si así fuera, me parecería lógica tu postura. Pero si no te has molestado estoy con L.J., no lo entiendo.
Noviembre 1st, 2009 a las 5:13 pm
alicia, tampoco tú lees mis mensajes o sólo lees lo que te interesa? acaso no has visto que conozco mi pasado porque lo he investigado? como verás, sí me he molestado. lo que no voy a hacer es contarte mi vida para justificar nada.
y sí, me pareces una hipócrita. que no vuelva a pasar dices, pero a mí que ya no me quiten el mío. si eso no es hipocresía… eso sí, con hablarle bien de su familia para ti es suficiente. y por supuesto como tú también has sido engañada pues no pasa nada, no? pero a los demás que ni se nos ocurra adoptar.
mientes cuando dices que la mayoría de los que están en los orfanatos es por engaños. de verdad que no sé como no se os cae la cara de vergÜenza.
claro, vosotros ya tenéis aquí lo que querías, vuestro niño, y aunque hayan engañado a sus madres, el mío ya es mío, pero los demás sereis muy malos si adoptais.
venga ya.
y sí, hay que sacar a esos niños de allí, por supuesto. ojalá pudiéramos sacarlos de los orfanatos quedándose en su país, pero si tanto conocéis esos países sabreis que es harto difícil.
también mientes cuando dices que salen 10000 niños en adopción al año de etiopía. pero de dónde sacais esas cosas. que capacidad de engaño tenéis.
tan rentable son ahora para algunos como lo fueron cuando tú adoptaste. ah, perdona, pero el tuyo ya es tuyo. es verdad. pero si tan rápido te enteraste de su verdad por lo lista que eres, por qué no renunciaste? si es que habláis muy ligeramente.
y que te quejes ante la administración no es denunciar!!! has puesto alguna demanda a quien te engaño?
yo sé perfectamente lo que pueden sentir esos niños, las sensaciones y los miedos. creo que yo puedo hablar con más certeza que vosotros cuando digo que esos niños no se pueden quedar allí. pero vamos, que veo que los únicos que tienen derecho a salir de ese agujero son los vuestros, a los demás que les den.
lo dicho, aquí os quedais con vuestras acusaciones tan fáciles de soltar, y con vuestra hipocresía.
adiós.
Noviembre 1st, 2009 a las 5:56 pm
Maria, tu Etiopia la debes conocer en fotos, porque lo que cuentas no se parece en nada a la realidad, sino a la realidad que tu te has creado y que intentas hacer llegar a otros/as que tampoco la conocen.
Los orfanatos “limpios” existen en cuentagotas, lo que existen son los orfanatos creados para la adopción internacional, donde van a parar los niños buscados en familias vulnerables, si los niños APETECIBLES, Maria, pequeñitos y sanos o aparentemente sanos, que es lo que demanda la adopción internacional. Y si no estan sanos, ya habra alguien que falsificara su certificado medico, no vayan a perder la pieza. Y eso pasa con los norteamericanos y con los españoles.
Aunque también hay chanchullos con los niños mayorcitos.
Claro esta que a ti no te gusta que se diga todo esto, porque tu estas esperando a tu bomboncito y te repatea que salgan temas espinosos, además tu misma lo dices, “unos cuantos casos irregulares ( que no tienes ni idea de cuantos son, porque ni lo sabes y además solo una pequeña parte de las familias han buscado) no tienen porque afectar a la adopción en Etiopia.
No tienes ni idea sobre las familias que han conseguido saber la verdad, ni idea de sus motivaciones, ni idea de lo que se han encontrado ni idea de como han manejado el tema, así que al menos ten la decencia de callarte.
Tu no quieres buscar, pues no busques. Pero respeta a quien lo haya hecho, estoy segura que a ti el tema te rejode porque saca la mierda que hay en la adopción en Etiopia y saca tus miedos a flote, porque quieres un niño sin pasado, que nazca cuando te conozca a tí.
Y también esta claro que las familias biológicas te importan un pimiento, además justificas el quitarles a sus niños porque son pobres, eso tiene un nombre muy feo , ¿sabes?vete a un poblado chabolero español y cogele un niño a sus padres, a ver si tienes ovarios. ¿a que no? es mejor hacerlo en Etiopia que está lejos.
Sabes lo que hay y no quieres que salga a la luz, disfruta de tu bomboncito que va a crecer y te va a hacer muchas preguntas el día de mañana.
Y no compares tu adopción con la adopción en Etiopia, a no ser que hayas nacido en la Clínica san Ramón, ya que por desgracia en todas partes cuecen habas.
Noviembre 1st, 2009 a las 6:52 pm
Hola de nuevo María,
creo que se están confundiendo cosas distintas. Denunciar que el sistema está fallando:
- no significa estar en contra de las adopciones, al contrario.
- tampoco significa decir que todas las adopciones son fraudulentas. Pero cuando se tienen evidencias de que están llegando a España niños cuya adoptabilidad se falseó, es importante denunciarlo.
No existe un porcentaje “aceptable” de corrupción. La adopción va de buscarles familia a los niños que no la tienen, y en el momento en que hay más solicitudes que niños, o se alargan los tiempos de espera, o se buscan niños para responder al exceso de demanda, que es lo que está pasando en Etiopía. Y eso, no se puede admitir. Hay que reformar el sistema para que no se siga engañando a familias vulnerables para satisfacer las ansias de paternidad de quienes, sin saberlo, alimentan con el dinero que les cobran las ecais la mafia de la búsqueda de niños.
Noviembre 1st, 2009 a las 8:15 pm
Y hay ecais , una holandesa y otra canadiense que han renunciado a tramitar en Etiopia por todo lo que esta pasando y que desde luego las ecais conocen de primera mano, asi que a ver si hay alguna española que da el paso ( y que no sea porque la hayan desacreditado, claro)
Noviembre 2nd, 2009 a las 12:04 am
Ha llegado el tema de este foro a mis manos por medio de alguien a quien leer estas cosas le afecta bastante, ya que yo no suelo leer ni intervenir en foros.
Me parece que estáis realizando una demagogia barata en función a vuestras opiniones y a relatos de “yo tengo unos amigos que ….”, “yo conozco a unos que…”, “lei en un foro que …..”. Estáis generalizando y divagando terriblemente. Ya esta bien jo..r.
“Yo he contactado con varias ONG´s en Etiopia y os puedo decir que estáis generalizando terriblemente, que no tienen constancia de irregularidades al nivel que vosotros afirmáis”. Esto que he dicho es verdad o mentira?. En base a estas afirmaciones podemos correr en el foro que no hay problemas en Etiopia? Sabéis de verdad que Etiopia es corrupta en adopciones??? Pues DENUNCIARLO, no vengáis aquí a llorar y a jugar con los sentimientos de la gente por vuestras especulaciones. La gente que quiere adoptar ya sabrá los pros y los contras de su adopción en Etiopia. Y si navegan por internet buscando mas información, quieren tenerla real, no baballaes.
Si de verdad queréis ayudar a esa gente DENUNCIARLO, que estas familias os lo agradecerán si es verdad lo que decís.
Es muy fácil gastar el tiempo delante del ordenador haciendo daño a los demás en lugar de dedicarlo a fines constructivos como jugar con vuestros hijos adoptados o no.
Estáis haciendo que la gente que quiere adoptar se sientan delincuentes, egoístas, ….., cuando su objetivo es totalmente diferente.
Que pretendéis, que la gente no adopte en Etiopia por vuestras retorcidas opiniones? Que queréis que los niños se queden en los orfanatos porque estáis metiendo miedo gratuitamente a la gente?. Vuelvo a decirlo, DENUNCIARLO, o INVESTIGARLO, podéis.
Otro tema, porque España no cierra con Etiopia si son los primeros interesados en que no haya adopciones internacionales (están potenciando por todos los medios la adopción nacional para no tener que “gastarse” tanto dinero en custodiar a los niños internados en sus centros), que será porque no saben nada? porque si la corrupción existiese a estos niveles (el señor que tramita con esas dos Ecais)digo yo que lo sabrían. O es porque ningún valiente iluminado lo denuncia.
Tened cuidado con lo que escribís que la gente lo lee y se lo cree, contad cosas contrastadas y reales.
Noviembre 2nd, 2009 a las 11:35 am
Quería desde aquí mostrar todo mi apoyo a María. no sé si llegarás a leer este mensaje, pero quiero que sepas que hablo en nombre de muchas otras personas. somos muchas las que compartimos tu opinión, aun a riesgo de que se nos llame egoístas y no sé cuantas cosas más. Pero debe ser que para vosotros, Beatriz, eso no es insultar. Sólo es insultar lo que dice maría.
A Mariana quería decirle que parece que le resulta muy fácil especular y hablar mal sobre ciertas cosas. Tengo que decirte que espero que no hayas llegado a esas conclusiones igual que has llegado a otras respeocto a María, la cual ha dejado claro que no está esperando ningún bombocito, como tú los llamas. No si te darás cuenta de que así eres la primera que estás faltanto al respeto a esos niños.
Ni siquiera conozco a María, de modo que todo lo que aquí se ha dicho no me duele como amigo, sino como simple espectador de todo esto.
Los buenos críticos conocen la cualidad delicuescente de su trabajo. Pero los malos dictaminan y trompetean tan seguros de lo que dicen que parece que disfrutan y abusan. A veces parece que contienen mucho odio y que escriben estas cosas para vengarse de algo.
Con ello estais poniendo a una institución tan importante como la adopción internacional por los suelos sin que los acusados puedan defenderse (lo cual es muy valiente por vuestra parte) y cuando alguien sale a hacerlo en su nombre resulta que es él el que está insultando y no vosotros.
Me inquieta leer todo esto. Me parece estremecedor que se esté jugando con la vida de niños. Esto remueve a uno y le pone un nudo en la garganta.
Mosquea esta especie de unanimidad en el blog. Se diría que muchos se limitan a seguir lo que otros dicen; que se dejan llevar por los prejuicios e intereses, por las convenciones y los tópicos, por la moda. Esto irrita muchísimo.
y ahora si queréis hacéis conmigo lo mismo que habéis hecho con María: decir que insultamos, despreciamos a las familias biológicas, etc etc.
Desde nuestro punto de vista eso es justo lo que hacéis vosotros.
y parece que no queréis entender que no negamos los hechos que vosotros relatais y mucho menos estamos de acuerdo con ellos y por supuesto que hay que denunciarlos.
Pero como María, somos muchos los que opinamos que esta no es la forma adecuada, ya que puede tener consecuencias muy negativas perjudicando a muchos niños (no estoy hablando de perjudicar a las familias adoptantes).
Si leeis todos los mensajes, aquí todos insultais: a las ecais, a la administración, a los intermediarios, a las familias adoptantes, y a todos los que no pensamos como vosotros.
Por último, a los grandes fans de este video, tengo entendido, ya que no lo decís aquí, que hay interpuesta una demanda contra sus autores, entre otras cosas, por pagar a determinados personajes de los que en él aparecen para decir ciertas cosas. No sé si será verdad o mentira, pero eso es una señal de que no podemos creernos todo lo que nos cuenten.
Noviembre 2nd, 2009 a las 1:17 pm
Voy pilladísima de tiempo, y no me da tiempo a contestar a todo el mundo, pero sí quiero agradecerle a ALICIA la valentía de contar su caso y decirle que entiendo su enfado.
Es cierto que hasta ahora las autoridades españolas parecían no enterarse de cómo el desequilibrio entre solicitudes y niños adoptables está haciendo aumentar la corrupción de la adopción en Etiopía. Sin embargo creo que las cosas están cambiando, y aunque todavía de forma tímida, ya reconocen que están pasando cosas inadmisibles.
Como muestra, copio de un comunicado de la Junta de Andalucía sobre las adopciones en Etiopía:
“Dada la dificultad manifiesta del país para garantizar la situación de orfandad de los menores y la ausencia de transparencia en los procesos de adopción, se ha acordado por los Directores y Directoras Generales de Infancia, procurar no remitir nuevos expedientes”.
La verdad es que el comunicado completo me resulta bastante contradictorio, porque habla de “procurar” no mandar expedientes y a renglón seguido dice que cuando la ecai se desatasque seguirán enviando expedientes, pero la cita que he puesto dice lo que dice.
También sé que en otras comunidades, la administración está aconsejando a los padres que empiezan que no vayan a Etiopía porque no ofrece suficientes garantías.
Casos como el de Alicia no deberían existir. No se trata de si son normales o no, si no de que hay que coger el toro por los cuernos, ver dónde está fallando el sistema y reformarlo, para que sólo salgan del país en adopción los niños que de verdad necesitan ser adoptados.
Noviembre 2nd, 2009 a las 1:41 pm
Beatriz, creo que tenéis una doble vara de medir.
Resulta que felicitas a Alicia por contar su caso, cierto es que ha sido valiente, pero no sois capaces de comprender a maría, que es adoptada.
Resulta que decís que maría insulta, pero no se lo reprochais a mariana, que es mucho más agresiva y desagradable, ni a vosotros mismos, que también habéis faltado al respeto.
Cierto es que hay que denunciar, cierto es que ocurren esos casos, aunque no tanto como vosotros planteais, pero también es cierto que no os poneis en el lugar de aquellos niños ni os dais cuenta de que estais cometiendo una injusticia muy grande diciendo tanta cosa gratuitamente.
Nadie dice que sea mentira lo que contais, pero tampoco podemos asegurar que sea verdad. Aquí, ya sabemos el dicho, mejor decimos las cosas y así la gente pensará “si el río lleva…”. pero la única realidad que sí conocemos es la cantidad de niños que hay en orfanatos esperando.
me gustaría recomendaros algunas películas, aunque os advierto que son duras, como la realidad misma de aquellos niños. Así, quizá os podáis poner en su lugar y dejar de hacer esta campaña contra las adopciones internacionales: Las tortugas también vuelan o Cometas en el Cielo, entre otras.
sin ánimos de ofender ni insultar, entiendo a maría cuando habla de hipocresía. yo también la veo en vuestras actitudes, aunque por otro lado intento comprenderos: seguro que lo estais haciendo con buena voluntad, pero creo que os estais equivocando enormemente.
a todos os deso lo mejor, pero sobre todo respeto a unos y a otros.
Noviembre 2nd, 2009 a las 2:04 pm
la verdad es que está claro que uno cree o deja de creerse las cosas según le convenga.
no tengo porque creer la historia de Alicia igual que no tengo porque creer la historia de María.
pero ciertamente veo alguna diferencia entre ellas que me hace inclinarme a favor de María, más que a favor de alicia. Esta ha sido capaz de utilizar su propia experiencia o, mejor dicho, la intimidad de su hijo y exponerlo ante todos, para que los demás la creamos. la otra (María), sin contar su vida ni la de los que le rodean, intenta defender el derecho de los niños a ser adoptados, no el derecho de las familias adoptantes.
yo conozco etiopía mucho. no sé alicia, pero cuando conoces tanto aquello y como funcionan las adopciones no es tan fácil creer que te resultara tan fácil encontrar a la madre biológica de tu hijo. Aún así, tampoco tengo porque pensar que no es verdad.
lo que quiero decir es que hacer estas acusaciones de esta forma es muy peligroso porque nadie se molestará en comprobarlas, y el creerlas o no no dependerá de la realidad sino de lo que a nosotros nos interese creer en cada momento. pero las consecuencias serán perjudiciales para los menores en estado de desamparo que están en orfanatos. y eso sólo recaerá en las conciencias de quienes lo conseguís (ojalá no) con estas acusaciones realizadas de forma algo irresponsable y que aunque tengan buenas intenciones, como dice Raquel, deben ser bien pensadas antes de hacerlas porque repito, las peores consecuencias no van a ser para las familias adoptantes, ni para las ecais, ni para la administración, ni para los blogeros, sino para los niños.
Noviembre 2nd, 2009 a las 2:26 pm
mi nueva intervención se limita a decirle a Alicia que es incomprensible su pregunta haciendo comparable las adopciones internacionales con las nacionales.
En Etiopía hay 6.000.000 de niños en orfanatos, y según tú son muy pocos los que de verdad necesitan una familia. Eso creo que es frívolo por tu parte y querer justificar tus palabras.
En España cuántos niños hay en orfanatos?
por qué hay más en un sitio que en otro?
son los dos países iguales?
a lo mejor es todo eso lo que hace que las adopciones no sean igual en un sitio que en otro, lo que no quiere decir que las de allí sean peores y fraudelentas. desde luego, allí tendrán muchas más dificultades tanto para ejercer un férreo control como para otras cosas. Pero ello no quiere decir que la mayoría de las adopciones sean fraudulentas. no es sólo que no lo sean la mayoría, es que el porcentaje es pequeño.
para poder comparar dos cosas, estas tienen que estar en situación de igualdad, y creo que en este caso no es así.
por otro lado, entonces habría que decirte que haber elegido el camino de la adopción nacional y no de la internacional. claro, que esta última es más rápida, verdad Alicia?
Noviembre 2nd, 2009 a las 5:22 pm
Que fácil es atacar a quienes han tenido las narices de descubrir la verdad y han de vivir con ello.
Y que facil es vivir en la inopia intencionada.
Lo difícil os vendrá cuando vuestros niños crezcan y dejen de ser manipulables, y se les ocurra investigar SU verdad.
Y que facil os resulta meteros la etica por cierta parte, y sabiendo lo que hay ( porque ahora todos lo sabeis, y antes no, ligera diferencia) seguir sin problemas de conciencia con tal de conseguir vuestro objetivo.
No teneis ni idea de las denuncias que hay, quizas sea por eso que se esta planteando una paralizacion de las adopciones en Etiopia.
Claro, como es Africa y total son un monton de negros pobres y desgraciados, mejor estarán con nosotros, los blanquitos pudientes…
¿6.000.000 de huerfanos?¿todavia hay quien se cree eso?
Lo que es es un trafico de niños puro y duro, y encima facilitado por los gobiernos “democraticos” firmantes del Convenio de La Haya.El gran expolio del siglo, el tercer negocio por detras de la droga y las armas.
Noviembre 2nd, 2009 a las 6:36 pm
No sé como os sentireis las familias adoptantes cuando leeis a Mariana. Si eso no es insultar. Creo que alguien debería moderarla porque no tenemos porque aguantar esa falta de respeto e insultos de alguien que seguramente no sepa ni lo que es una adopción.
Con independencia de la preocupación de uno porque todas las adopciones sean limpias, no es necesario decir tales barbaridades que creo que sólo las piensas tú. No creo que las familias adoptantes vayan a por un bomboncito, sea el país que se el de su hijo.
o que van a salver a un pobre negro desgraciado, como tú dices.
creo que eres muy cruel y una persona que no tiene calificativos.
en cuanto a la verdad que tendrán que saber nuestros hijos, no todas son como tu quieres que sean, que es lo que parece que quieres. La mayoría son historias muy duras y crueles de niños huérfanos o abandonados por sus familias biológicas. Pero si tú prefieres seguir frivolizando e insultando a esos niños y las familias, es tu problema. Tienes mucha rabia y odio dentro, no sé el motivo. Pero no es forma de canalizarlo diciendo barbaridades en un blog que pueden ser leídas por adolescentes adoptados. Personas como tú son las que hacen que nunca se sientan integrados. A las dificultades y conflictos internos que ya tienen, se unen tus insultos.
Deberías tener más consideración.
Beatriz, creo que si dices que la única condición para participar en este blog es no insultar, no entiendo como permitís una participación como la de mariana.
Noviembre 3rd, 2009 a las 9:57 am
Maria, aquí no se trata de quitarle la intención de adoptar a nadie. Cuando yo inicié mis trámites me informé mucho y Etiopía estaba dentro de todos los cánones de transparencia y legalidad, así que no lo dudé. Ahora sin embargo no es así, y las familias no está de mas que lo sepan para que sean conscientes de lo que se pueden encontrar.
Habláis de que un vídeo oficial es un montaje y Raquel se atreve a decir que veamos “películas” realistas de aquellos niños”.
Yo creo que todas las posturas son correctas, pero cada vez que alguien se atreve a hablar de la corrupción en la adopción Etíope, un grupo de personas salís a descalificar a esas voces que cuentan una realidad cruda, pero cierta.
Que creéis, que nuestros hijos van a vivir toda la vida dentro de una burbuja creyendo a pies juntillas lo que nosotros les digamos, esos niños crecerán, preguntarán e investigarán y alguno encontrará a una vieja medio enloquecida porque un día entregó un hijo con la promesa de que volvería y casi 20 años después sigue sin tener noticias de él. Tu crees que tu hijo te mirará con los mismos ojos a partir de ese momento?
Noviembre 3rd, 2009 a las 10:31 am
Alicia, aunque no soy María, me gustaría contestarte. Quieres decir que cuando tú iniciaste tus trámties te informaste mucho y Etiopía estaba dentro de los cánones de transparencia o legalidad, y ahora no. No sé cuales serán esos cánones. La cuestión es que por lo que tú misma has contado o no te informaste tanto o eso no era tan transparente, porque según tú te engañaron a ti y a la familia biológica del niño. TE contradices mucho.
Lo que no podéis decir es que antes no pasaba, cuando vosotros adoptasteis, con lo cual estais libres de toda culpa. Y ahora que vosotros ya tenéis aquí a vuestros niños sí que pasa por lo que recomendais que no se haga.
Ahí también se demuestra que no estais ni estabais tan informados como creías. Por supuesto que esto pasa ahora y pasaba antes. Pero por los motivos que sea tú has querido enterarte ahora. Lo cierto es que no son tantos los casos y que vosotros no podeis responsabilizar a los padres, que como vosotros en su momento, han decidio adoptar ahora en Etiopía.
Qué ocurre? Que prefieres no ver la realidad de esos niños en unas películas? No creo que Raquel haya dicho nada desconsiderado. No sé por qué te ha ofendido tanto porque recomiende ver algunos films muy ilustrativos de la realidad de los niños de aquellos países. Sin embargo, vosotros sí podéis decir a los demás que no adopten porque estarán participando en tráfico de niños. Eso sí, vosotros ya lo habéis hecho (me refiero a adoptar)y no pasa nada porque según tú antes no pasaba (aunque a ti se te pasó) y porque ya tenéis aquí a esos niños y cómo vais a renunciar a ello (cosa totalmente comprensible pero que os lleva a decir cosas incoherentes y poco acordes con lo que habéis hecho vosotros).
Yo sí tengo un hijo adoptado y sí me mirará con los mismos ojos cuando sepa su realidad. No sé si a ti el tuyo te mirará igual, porque tú si sabes su historia y no le has dejado con su madre biológica a la que engañaron para que tú lo tuvieras.
No te das cuenta de todo lo que te contradices?
Entiendo que lo que te digo es duro y que te pueda doler y enfadar. Pero simplemente estoy utilizando tu argumento para que te des cuenta de que tendrías q
Noviembre 3rd, 2009 a las 10:47 am
Hola Alicia, aunque no soy María me gustaría contestarte. Es imposible callarse ante determinadas cosas.
Incurres en muchas contradicciones. Después de decir que a ti te engañaron así como a la familia biológica de tu hijo, ahora cuentas que cuando tú iniciaste los trámites te informaste mucho y Etiopía estaba dentro de los cánones de transparencia y legalidad. Entones, no te informate tanto. o no estás diciendo la verdad.
Esta claro que esto pasa ahora y pasaba antes, pero por los motivos que sean, quizá por tu conveniencia, no te enteraste en su momento pero sí ahora. Con lo cual no podéis reprochar nada a aquellas familias que decidan adoptar ahora en Etiopía, muy seguramente tan informadas como lo estás tú o mejor, porque hacen lo mismo que habéis hecho vosotros en su momento.
Yo sí tengo un hijo adoptado también de Etiopía, y no me da ningún miedo su mirada cuando conozca su realidad. Quizá a ti sí, porque conociendo como ha llegado a tus brazos (con engaños según cuentas), no le dejaste junto a su madre.
Sé que lo que te digo es duro, pero es para que te des cuenta de las contradicciones en que incurres entre lo que dices y lo que haces. Y para que seais consecuentes y veais que no tenéis tanto derecho a creeros mejor que nadie.
Tampoco entiendo porque te ofende tanto que Raquel haya recomendado ciertas películas que son muy ilustrativas de la vida que llevan los niños de determinados países. Cuál es el motivo de la ofensa? Yo he visto esas películas. Y deberían ser vistas por todo el mundo. NO tiene nada que ver con un reportaje montado por una cádena de TV que puede tener ciertos intereses, como generar morbo e incrementar audiencia y vete tú a saber. Alicia, un reportaje de una televisión privada nunca puede ser oficial. Por esa regla de tres también lo son las películas y todo lo que cuente cualquiera.
Efectivamente,como tú dices, tan respetuoso es la decisión de adoptar como la de no hacerlo, sean los motivos que sean. Pero vosotros estais tildando a la gente que no opina como vosotros de no sé cuantas cosas, ninguna buena, por supuesto. Con lo cual, los que estais faltanto al respeto sois vosotros, así que luego no vengais pidiendolo . Os mereceis respeto, pero también se lo merecen las futuras familias adoptantes, los niños que están a la espera, las familias biológicas, las instituciones, las ecais. Así que mostrar respeto hacia todos ellos y nadie os lo faltará a vosotros.
Noviembre 3rd, 2009 a las 1:11 pm
A ver RM, ya te digo que yo no he contado mi historia para convencer a nadie de que no adopte en Etiopía. Pero cuando yo estuve en proceso de adopción no se me hubiera ocurrido tildar de mentirosos a personas que habían sido engañadas. De hecho, me he remitido a los foros de esa época, y simplemente se hablaba de asignaciones, la adopción en Etiopía había pasado de un momento oscuro con el protocolo público a las maravillosas ecais que nos aseguraban un proceso transparente ya que estaban acreditadas por nuestras comunidades. De verdad que cuando descubrí cual era la realidad de las adopciones, dudé de si se me había pasado por alto y por eso me remití a esa época.
Ahora ha dado tiempo a que muchas familias averigüemos que no todo era tan de color de rosa, que el sistema está viciado y que una serie de señores se dedican a recorrer las aldeas en busca de niños adoptables para satisfacer nuestra demanda.
Yo estoy segura que la intención de cualquier familia que decide adoptar un niño es la mejor, pero si os están diciendo que no son procesos claros no podéis exigirles al sistema que modifique sus reglas, con eso no quiero decir que no adoptéis, sino que os aseguréis de hacerlo de la mejor manera para vuestros hijos y para vosotros.
Y dime tú, que interés pueden tener madres que ya han finalizado su proceso de adopción y que tienen aquí a sus niños, en hacer que los demás no
adopten?
Por la misma regla de tres que ahora me dices que devuelva a mi hijo, te digo yo que continúes con la adopción y que si resulta que tu hijo no viene de un proceso totalmente transparente, lo devuelvas y te metas en juicios internacionales que te arruinen.
Pero a ti eso te da igual, quieres un hijo caiga quien caiga, y, eso si, que nadie se atreva a decir que en Etiopía se trafica con niños no sea cosa que tu hijo de mayor lo lea y te pregunte, porqué lo hiciste?
Noviembre 3rd, 2009 a las 1:34 pm
mira Alicia, yo ya tengo aquí a mi hijo, el proceso ha sido totalmente transparente, yo sólo te digo que lo devuelvas si tan malo te parece lo que has hecho (porque si te lo parece en los demás te debe parecerlo para ti también). Pero yo no estoy de acuerdo con tu teoría de que estas cosas sean el día a día y conozco la historia de mi hijo, por eso no tienes derecho a decirme nada.
yo no te he tildado de mentirosa, digo que incurres en contradicciones como cuando dices que cuando tú lo hiciste no ocurría y ahora sí, y resulta que tu hijo es uno de los que han sufrido ese despropósito. a parte de la desfachatez y la cara de decir eso a familias que están en proceso de adopción.
Meterse en foros no es informarse. Quizá tendrías que haber recurrido a otros medios más firmes, oficiales y seguros que un foro. Si a un foro lo llamas tú medio de información, no me extraña que te haya pasado eso.
que tú no lo supieras en ese momento no quiere decir que no pasara. si te hubieras informado bien lo hubieses sabido, por eso ahora no vengais con estos cuentos como si fuera algo nuevo y como si vosotros lo habéis hecho muy bien y los demás lo harán muy mal.
no creo que seas la persona adecuada para exigir a las familias de que se aseguren que sus procesos son limpios. primero, porque tú no lo hiciste. pero no porque no quisieras, sino porque hay muchas cosas que se escapan de tus manos y de la de todos. Así que no exigas a nadie lo que tú misma no has cumplido. segundo, porque no creo que sea necesario que tú lo digas. a caso te crees la única responsable y buena persona? está claro que sí, los demás no lo somos, sólo queremos un niño como sea.
yo no quiero un hijo caiga quien caida. no consiento que digas eso. y por supuesto que en etiopía no se trafica con niños. que ocurran casos como el tuyo no quiere decir que sea lo normal. y cállate o si no habrá que decirte que tú eres la primera que has traficado con tu hijo.
a mí claro que me preocupa que mi hijo lea estas cosas, pero no porque haya sido objeto de dicho tráfico de niños, sino por lo que pueda sufrir, porque se pueda sentir culpable, porque pueda echar las culpa a su familia biológica.
tú crees que a tu hijo le gustará que digas todas estas cosas? a lo mejor se lo ocultas, no?
la verdad es que no merece la pena perder el tiempo con vosotros.
Como dijo maria, esto es una aberración de la que no voy a ser partícipe.
vosotros seguir jugando y especulando con la vida de los niños y de vuestros hijos. para ellos seguro que es muy agradable.
denunciad los hechos, hacedlo, es lo que hay que hacer, pero no destroceis la vida de niños que no tienen la culpa de nada.
Noviembre 3rd, 2009 a las 2:17 pm
Hola a todos,
creo que cuando el debate deriva hacia si a mí tal persona me parece hipócrita o tal otra egoísta perdemos el tiempo. Os pediría a todos que tratemos de centrarlo en la realidad de la que hablamos.
En este sentido, me gustaría preguntarle a R.M. de donde saca el dato de los 6 millones de niños en orfanatos, ya que la cifra difiere y en mucho de las que manejan entidades como Unicef.
Y aclarar, una vez más, que denunciar la corrupción no es luchar contra las adopciones, sino a favor de ellas. Creo en la adopción como una forma de devolverle a un niño lo que nunca debió perder: la posibilidad de crecer en una familia que lo quiera y lo cuide. Pero mientras sigamos enviando más expedientes de los que realmente necesita un país, como el tema mueve mucho dinero, seguirá habiendo intermediarios sin escrúpulos que en nombre de la adopción trafiquen con niños y `presionen, coaccionen o engañen a las familias más vulnerables.
Si ante casos como el de Alicia (y muchos otros que me constan que han sido denunciados ante la autoridad competente que es quien, de acuerdo a la ley, debe garantizar los procesos), las ECAI y la administración miran para otro lado y no se preocupan en saber qué ha fallado en el sistema, no estamos ayudando a los niños que de verdad necesitan una familia.
Noviembre 3rd, 2009 a las 2:47 pm
Hola Beatriz, soy maría. Creo como tú que esto ha desvariado cuando debemos estar ante un debate civilizado ya que aunque discrepemos, es un tema muy relevante.
Por eso, yo soy la primera que pido disculpas a Alicia. Mi tono en este debate no empezó como terminó, pero me parece que las cosas no se plantean aquí de manera justa.
efectivamente, la mejor forma de ayudar a los niños es asegurando que los procesos de adopción sean limpios y seguros.
yo discrepo con vosotros simplemente en que presentais la adopción como algo que de forma general, no en casos particulares, implica fraude, corrupción e injusticia. e insisto que eso puede tener consecuencias muy negativas para muchos niños que realmente necesitan ser adoptados.
Ese era mi planteamiento cuando se me empezó a acusar de que era una egoísta, que quería un bombocito, que si me daban igual las familias biológicas, que si no conozco Etiopía y me lo estoy inventando.
A pesar de que no me gustaría contar nada sobre mí, sólo digo que nací en Etiopía, fui adoptada, conozco mi pasado y no estoy en proceso de adoptar un niño. Como verás mariana, te equivocas cuando dices, entre otras cosas, que sólo conozco Etiopía por fotos o cuando dices que quiero un bomboncito.
No debemos confundir un error intelectual con un error moral; yo puedo discrepar con Alicia igual que puedo discrepar con Beatriz, pero ni vosotras sois mejor que yo ni yo soy una egoista ni al revés. Yo tengo derecho a pensar lo que pienso porque tengo muchas bases y muy sólidas para ello, y no por eso se me tiene que insultar. Por estas mismas razones vuelvo a pedir perdón a Alicia, porque ella también tendrá sus razones para decir ciertas cosas, aunque creo que no debería generalizarlas.
Por supuesto nuestras ideas no son nunca ajenas a nuestros intereses, aunque tal vez deberían serlo, pero un debate mínimamente honesto es imposible sin suponerle a nuestro adversario un mínimo de honestidad.
Beatriz, lo de los 6.000.000 de niños en orfanatos son cifras oficiales que dio el propio ministerio de la mujer. Imagino que R.M. lo sabrá igualmente por ahí.
En cuanto a que la demanda sea superior a los niños, tampoco es del todo cierta, aunque en España sí ha incrementado bastante en los 3 últimos años. Pero, qué hacemos, desviar esa demanda a otros países todavía más inseguros y que sea allí donde ocurran estas cosas?
Las familias tienen su derecho a elegir el país de adopción, siempre que se haga con responsabilidad y no por capricho (que imagino nadie lo hará por capricho). Lo que hay que hacer es controlar lo otro. A esos intermediarios hay que denunciarlos ante los propios tribunales de Etiopia. De todas formas, aunque no niego que haya algunos, no es algo tan normal ni tan evidente. Si no, el propio gobierno etíope actuaría. No creamos que son tan malos ni tan gañanes. Se preocupan mucho por sus niños.
En fin, espero que este debate se reconduzca y, Alicia, repito, perdona si por el momento de enfado que tuve dije cosas que no tenía que haber dicho y te han dolido. Tened en cuenta que a mí también me las habéis dicho.
y lo único que pido es más prudencia y cuidado. estas páginas las pueden leer muchos niños afectados. yo, al fin y al cabo soy adulta y dentro de que me afecta ya tengo superados mis conflictos internos y de identidad. No así otros jóvenes adoptados y que cuando lean todas estas cosas se les puede pasar cualquier cosa por la cabeza y siempre echándose la culpa de algo, porque eso, por si no lo sabéis, es un sentimiento muy típico en una persona que ha sido adoptada.
un saludo.
Noviembre 3rd, 2009 a las 3:08 pm
¿Que en Etiopía no se trafica con niños? Debe de ser una broma. En Etiopia se trafica con niños para prostituirlos en paises árabes; se envían niñas a Sudáfrica para ser prostituidas; se mutila a niños para usarlos como gancho en la mendicidad…y se consiguen niños para la adopción internacional por medios totalmente irregulares porque es un negocio muy lucrativo. Este debate sobra, porque cualquiera minimamente informado lo sabe. A la Admon no le interesa que se cierre el país porque se encontraría con miles de solicitudes de miles de adoptantes enfadados y sin apenas opciones que tendría que desviar a otros países, y ya no quedan paises con requisitos tan flexibles como ofrece Etiopia, y con una tramitación tan rápida. Sí, rápida. El proceso en sí sigue siendo rápido en el país porque siempre se consiguen niños “adoptables”, el retraso lo provocan aqui las listas de espera, pero nunca el hecho de que no haya niños…siempre hay niños disponibles en Etiopía, nunca hay parones por falta de determinados perfiles, ¿os habeis parado a pensar cual es el motivo? A los que ponen por delante la pobreza para justificar el fin (obtener un niño)les viene muy bien esa justificación.
Lo cierto es que hay familias que han denunciado, yo también conozco varias, y personalmente, y las denuncias se archivan, no por falta de pruebas, precisamente, sino porque se consideran efectos colaterales de la adopción!
Los que denunciamos también en los foros denunciamos TRÁFICO DE MENORES, por tanto no estamos en contra de la AI, sino en contra de estas prácticas que desunen familias, destrozan la vida de los menores. Pero claro…los defensores de la AI a muerte, aunque sea por encima de los derechos del niño, creen que a ellos no les tocará. Qué pena ir a la adopción confiando en la suerte!
Noviembre 3rd, 2009 a las 4:17 pm
Hola María,
me interesa mucho seguir el rastro a ese dato de los 6 millones. ¿Te acuerdas dónde lo leíste? Por más que busco en internet no lo encuentro, y me tiene muy intrigada.
Unicef afirma que en Etiopía hay unos 4 millones de huérfanos, de los cuales la inmensa mayoría (más del 90%) vive con su familia (para Unicef entra en la categoría de huérfano cualquier menor que haya perdido a su padre, a su madre o a los dos, aunque sigan viviendo con el progenitor superviviente). Serían pues unos 400.000 huérfanos que no viven con su familia, que es mucho, pero que no son ni de lejos 6 millones.
http://www.unicef.org/infobycountry/ethiopia_12162.html
Por otra parte, y sigo citando a Unicef, la mayoría de esos niños son preadolescentes o adolescentes, y muchos tienen HIV, alguna discapacidad o alguna enfermedad que los hace quedarse fuera del circuito de adopciones.
Por favor, pásame el dato de dónde han salido publicadas esas declaraciones, ¿vale?
Mil gracias,
Beatriz
Noviembre 3rd, 2009 a las 9:56 pm
Pues lo siento Maria, pero al igual que tu no te crees lo que decimos algunas, yo no me creo que tu seas una adoptada en Etiopia, creo que eres el invento de alguien.
Noviembre 4th, 2009 a las 12:43 am
Hoy alguien que le había echado un vistazo al blog me ha dicho “qué raro lo de esa María, a mí me da que no es quien dice ser”. Yo he pensado al principio que cada vez hay más gente paranoica pero…
He entrado en el servidor y he descubierto que realmente aquí hay gato encerrado. Resulta que María, R.M., Luis y Raquel ¡¡¡¡¡son la misma persona!!!! O eso o el destino ha juntado en el mismo ordenador y el mismo día una adulta adoptada en Etiopía (una de las tres que debe haber en toda España que ya hayan alcanzado la mayoría de edad), y tres adoptantes del mismo país. Bueno, en realidad TRES adultos adoptados en Etiopía, porque según me cuenta María en otro mensaje, en el mismo “centro” hay también dos adultos adoptados en Etiopía ¡de cuarenta y pico años!
A ver, a ver… por estadística es muy difícil que en el mismo lugar trabajen o acudan con regularidad tres adultos adoptados en Etiopía. Pero lo de que dos de ellos son cuarentones me resulta totalmente inverosímil. Eso significaría que fueron adoptados hace 20 ó 30 años!!!!!!!! Para los que no estén familiarizados con el tema, en esa época España no hacía adopciones internacionales…
Siento no haberme dado cuenta antes del engaño, sobre todo por Alicia, a la que se ha atacado injustamente y se ha abierto un vapuleo público sobre su caso sin conocerlo y sin que fuera ése el tema que se discutía. Ahora entiendo tanta suspicacia y tanto “yo no me creo lo que dices”, los datos estratosféricos sobre el nº de huérfanos en orfanatos, etc. etc. Supongo que como la misma María apuntaba en su mensaje, si se miente sobre una cosa se miente sobre lo que haga falta.
Siento que, por no haber estado más ágil por mi parte, una persona con personalidad múltiple nos haya echo perder el tiempo.
Mariana, ¡qué ojo clínico tienes, chica!
Noviembre 4th, 2009 a las 12:46 am
Por cierto, Alicia, si quieres que elimine los comentarios que te aluden, no tienes más que pedirlo. En este blog nunca ha habido censura, pero me parece que mantener colgados comentarios que uno sabe que son un fraude es peor que dejarlos colgados. Lo mismo os digo al resto.
Noviembre 4th, 2009 a las 12:01 pm
Pues todo esto es muy triste, Beatriz, no solo ver lo piradas, crueles y poco éticas que pueden ser algunas madres adoptantes ( porque con excepciones casi siempre son mujeres) , sino el recochineo que se hace de ” la niña adoptada en Etiopia”, pues vaya respeto al país de sus futuros hijos y vaya respeto a la infancia del Tercer Mundo.
No hay calificativos para describir a este tipo de personas.
Noviembre 4th, 2009 a las 12:02 pm
Si se trata de una madre adoptante, claro, y no de alguna entidad con animo de lucro en el tema.
Noviembre 4th, 2009 a las 2:07 pm
No te preocupes Beatriz, la verdad es que ha quedado bien en conjunto porque describe las pautas que llevan en cualquier debate de este tipo que se crea y, por fin, se le han visto los pies al gato..
Un saludo y enhorabuena por tus artículos que me parecen de gran calidad social y muy bien documentados.
Noviembre 5th, 2009 a las 10:34 pm
Mariana, cuando hablas de piradas, crueles y poco éticas que pueden ser algunas madres adoptantes, podrias mirar lo que escribes e intentar entenderlo desde otro sitio que no sea esa cabeza tan cerrada y poco racional que tienes, entonces entenderias que tus “apreciaciones generalistas” pueden hacer mucho daño a la gente que busca informacion veraz y contrastada.
No digo que sea todo de un color de rosas, pero de ahi a como tu y otras como tu (como esa madre que dice que ella fue engañada igual que la madre biologica y que por eso no trata de subsanar la injusticia que se hizo con su hijo, vamos hombre, como se puede ser tan hipocrita) lo poneis hay un mundo y no creo que os ajusteis a la verdad.
Es mas, tened cuidado con lo que escribis, que cuando le dais con el indice a las teclas del ordenador se pueden poner muchas chorraes
Noviembre 6th, 2009 a las 12:14 pm
Hola Naim, me gustaría que me relataras los pasos que tu seguirías si estuvieras en mi lugar.
De verdad que me interesa, quizás me das alguna idea racional de como subsanar esta injusticia.
Y respecto a lo que ha dicho Mariana, si tu no eres del tipo de personas que ha descrito, que las hay, como en todas partes, no tienes porque sentirte ofendida.
Noviembre 19th, 2009 a las 6:43 pm
Me estoy dando cuenta, que los/as nuevos no saben por donde van, pensar que hay familias que han vivido la adopción hace tiempo, han presenciado cosas y casos de juzgado de guardia, en otros tiempos la adopción era por libre en Etiòpia, y antes de “frailes han sido monaguillos” saben de que hablan y de quien, por favor Eduardo no te conozco, pero te aconsejaria se feliz con tu hijo/a y no pongas las manos en el fuego por nada ni por nadie, y menos por las Ecais de Etiòpia, y el que 133 esté en los mismos sitios que Behley no quiere decir nada, pero si que es curioso que Cielo 133, é la única que con el dinero de las adopciones lo gasta en proyectos en el país (serias de capaz de demostrar que las demás tambien lo hacen?) quien está detrás de Behley?,
Enero 10th, 2010 a las 12:37 pm
tengo un hijo nacido en bona ethiopia hace 6 meses q lo tenemos con nosotros la verdad es q no es todo tan facil como creeis despues de presentar la documentacion q nos requiere la generalitat y el consulado ethiope tiene q dar el visto bueno un juez ethiope y la generalitat tambien aun asi es cierto q m asaltan las dudas ya q mi hijo m ha contado q fueron a buscarlos a bona a el y a 4 niños mas en los documentos de asignacion nos decia q no tenia padres pero nosotros no tenemos forma de verificarlo lo q si tengo claro es el tiempo de espera desde q firmamos el expediente fue tan solo de 5 meses la verdad es q me sorprendi ya q todo el mundo m decia q x lo menos serian 2 años y despues m he enterado q habia parejas q tenian q esperar hasta 3 años.solo tengo claro q los dueños de la casa de acogida donde el se encontrab iban bien vestidos y con bastantes joyas y mi hijo no tenia nada mas q 2 comidas al dia una arroz y otra una pasta con cereales solo le daban 3 vasitos de agua al dia y yo di 400 euros para la manutencion de 2 meses el tiempo de espera de la ssignacion hasta q fuimos a buscarlo,es un negocio puro y duro.
Enero 19th, 2010 a las 6:56 pm
Lo primero, soy otro Luis. Apasionante discusión. Posibles trampillas por parte de algunos… Mala educación sazonada con infinita mala leche por otro… Alguna actitud conciliadora… ¡uf!
Estoy iniciando el proceso de adopción en estos días, y percibo en el ambiente postadopción un cierto resquemor hacia las ECAIS. Pero también un cierto revanchismo injustificable y ninguna prueba cierta del “negocio del siglo” que opinan por aquí algunos / as.
De momento, tiro hacia las ECAIS, hacia las instituciones y hacia los datos reales.
Espero no cambiar de opinión, pero si lo hago, no me dedicaré a escribir hilos sin fin en un foro: Denunciaré. Todo lo demás es difamar.