Lo que nadie quiere oír sobre las adopciones en Vietnam
Tras la firma del Convenio entre España y Vietnam sobre adopción, empiezan ahora a salir hacia Hanoi los primeros expedientes de familias españolas. Con ellos viajan las ilusiones de muchas familias que esperan encontrarse con sus futuros hijos, y a las que se ha asegurado que el Convenio garantiza una total trasparencia de los procesos, pero hay demasiadas cosas que no cuadran…
Hace pocos meses, la embajada estadounidense publicó las conclusiones de un estudio sobre el sistema vietnamita de adopciones que denuncia como los supuestos “proyectos de cooperación” y donativos que pagan los adoptantes encubren en realidad un negocio execrable: pagos a las familias biológicas (3 de cada 4 padres entrevistados afirmaron haber recibido dinero de los orfanatos a cambio de entregar a sus hijos), renuncias obtenidas bajo engaños y mentiras, personal sanitario y trabajadores sociales que cobran por niño “conseguido”… (En Las adopciones en Vietnam, bajo sospecha se puede leer un resumen en castellano).
A las familias se les ha dicho que el Convenio garantiza el control sobre las adopciones, pero su contenido es muy similar al Convenio entre EE.UU. y Vietnam. Ambos se inspiran en el Convenio de la Haya y prohiben expresamente las ganancias indebidas. El problema no está en el texto de los convenios sino en la capacidad o incapacidad del gobierno vietnamita para cumplirlos.
Se ha dicho que el problema era que las agencias estadounidenses, como son empresas privadas, cobraban cantidades desorbitadas a las familias, que son las que servían para pagar a los traficantes de niños. Resulta curioso comparar los presupuestos de las ecais españolas con los de las agencias yanquis:
- Excluídos los viajes y estancia en el país, la mayor parte de las agencias americanas venían cobrando alrededor de los 7.500 € euros (ver ejemplo)
- Las ecais españolas, ésas que teóricamente no van a entrar en pagos indebidos, cobran más de 9.000 €.
¿Nos vamos a tragar sin pestañear que las agencias americanas, además de malas, son tontas y por eso preferían pagar para obtener adoptabilidades fraudulentas en lugar de ir a esos orfanatos donde hay “tantos niños esperando una familia”?
Otro punto poco claro: Vietnam es el país con mayor índice de abortos. El aborto es allí legal y gratuito. ¿No resulta extraño que las ecais digan que la mayor parte de los niños abandonados son bebés de menos de dos años?
No nos engañemos: Vietnam no ofrece hoy ni transparencia ni garantías. Está muy bien que el Convenio las exija, pero de ahí a que se cumplan hay un abismo. En el siguiente post, ¿Dónde va el dinero de las adopciones en Vietnam?, se demuestra que las cuentas no salen.
Septiembre 10th, 2008 a las 1:20 pm
Hola Beatriz:
Acabo de leer tu entrada sobre las adopciones en Vietnam y no voy a entrar a comentar si son legales o no porque es algo que desconozco pero sí quería hacer un par de matices sobre lo que comentas y en lo que fundas las sospechas:
1. En China (país que todo el mundo considera como el más fiable a la hora de realizar una adopción) la mayoría de los niños que son entregados en adopción son también menores de 2 años. Allí también el aborto está legalizado pero los abandonos se siguen produciendo porque culturalmente está muy arraigada la idea de tener un hijo varón (lo mismo ocurre en muchos países de Asia)
2. Sobre el donativo al orfanato, es común en la mayoría de las adopciones (China, Rusia…) lo que por ejemplo en el caso de China es también una cantidad desorbitada en relación a lo que es un salario medio.
Con eso ni mucho menos pretendo decir que las adopciones en Vietnam sean legales (como comenté anteriormente es algo que desconozco) pero sí que los fundamentos para realizar tal acusación pueden no ser del todo correctos
Saludos
Saludos
Septiembre 11th, 2008 a las 8:57 pm
Desde luego, hay que tener mucha mala leche y ser muy mala persona para publicar algo como lo que tu estás publicando.
Considerando que eres madre adoptiva, resulta increible pensar que alguien publique algo así y juegue con los sentimientos y los sueños de tantas y tantas familias que tienen puesto su futuro en Vietnam.
Yo, como madre adoptante en la CAM, estoy muy segura de que el concurso por el que han hecho pasar a las EECCAAII acreditadas en esta Comunidad Autónoma, me va a permitir adoptar con tranqulidad a niños en aquel país.
Con respecto a los donativos en EEUU, estás hablando de los que van en blanco y no comentas nada de los que van en negro, que obviamente no están incluidos en las cifras que tú dabas. Al menos, las cifras en España, aunque inicialmente puedan parecer más altas, son por todo concepto y de esta forma evitan tener que hacer pagos adicionales en el país.
Por otro lado no entiendo cuál es la relación entre el aborto libre y el hecho de que los niños tengan menos de dos años.
Te recomiendo que antes de lanzar conjeturas ligeras sobre un tema tan delicado como el de la adopción, te informes bien y reflexiones un poco sobre el daño que tus comentarios tan estúpidos pueden llegar a hacer.
Septiembre 13th, 2008 a las 12:53 pm
Dices que sólo son conjeturas de mala persona… ¡Ojalá fuera así!
Como me ha salido una contestación muy larga, la he pasado a este post.
http://blog.postadopcion.org/informacion-que-duele
Septiembre 13th, 2008 a las 1:02 pm
Curunxa, en los años que hace que sigo este tema he visto como los donativos obligatorios, a medida que la demanda de adopciones aumentaba, han ido creciendo en todos los países.
Exigir, como hace el Convenio de la Haya, que el movimiento de dinero sea transparente es una medida de protección contra la corrupción, en Vietnam y en todos los países. Porque aunque el post habla de Vietnam, por desgracia la situación de opacidad es parecida en muchos países
Tal vez si las ecais nos explicaran dónde va hasta el último euro, tal vez si sus proyectos de cooperación estuvieran destinados a ayudar a las familias locales para que puedan criar a sus hijos y dieran exhaustiva cuenta de en qué gastan el dinero, la cosa estaría más clara…
Mientras el dinero se mueva en grandes cantidades y sin que se rindan cuentas, nunca podremos estar seguros al 100% de que no se utilizó indebidamente. Las condiciones para que se dé la corrupción (con una demanda muy determinada a la que cada vez es más difícil dar respuesta) están; sólo la transparencia podrá evitarla.
Tanto la administración como las ecais, están obligadas a seguir las directrices del International Social Service para asegurar que todas y cada una de las adopciones se hacen de verdad por el interés superior del menor.
Septiembre 13th, 2008 a las 9:32 pm
Si como padres adoptivos, presentes o futuros, no nos enfrentamos a la verdad, por mucho que duela, no seremos más que cómplices.
Recuerdo la primera vez que oí hablar de tráfico de niños y corrupción en la adopción, ¡me parecía tan ridículo! No daba crédito. Por desgracia, luego he descubierto que la realidad es aún peor que lo que creía y que el dinero contamina la adopción. Y es que el dinero que mueve es mucho, muchísimo dinero en países pobres como aquellos de donde proceden los niños, y aprovecharse de ellos y de sus familias es tan fácil…
Y siempre será así si los padres adoptivos no exigimos información, claridad en las cuentas, expedientes limpios y actuaciones contra quienes no cumplan con esos requisitos.
A “familia adoptante” sólo le preguntaría si está dispuesta a crearla a costa de robar un niño. Y si está dispuesta a aprovecharse de la miseria ajena para conseguir “su” hijo. Y si para eso, prefiere no saber, no preguntar, no cuestionar, y mirar para otro lado, o lanzar improperios contra quien cuenta lo que no le gusta oír… Bueno, no creo que sean bases sobre las que formar una familia.
Septiembre 15th, 2008 a las 12:03 pm
Beatriz, no entiendo el odio y el rencor que transmiten tus palabras. Después de leerlo una y otra vez no logro comprender el objetivo que tienes lanzando esas ideas en mi opinión tan poco fundadas. Si lo que pretendes es hacer daño a los padres que desean tener un hijo vietnamita felicidades, lo estás consiguiendo. Cualquier persona que inicie esta maravillosa y a la vez inquietante aventura sabe que los costes (todos) son elevados para el nivel de vida de países como China, Vietnam, “Haití”, Etiopía… Pero de ahí a acusarnos de forma generalizada de tráfico de niños hay un abismo. La necesidad agudiza el ingenio y me imagino que habrá, en todas partes, muchos casos de corrupción a todos los niveles. Los denunciados por EEUU son un número insignificante al lado de las muchísimas adopciones que han formalizado cada año. Se trataba de niños prácticamente recien nacidos, evidentemente que en ese caso no se estaban cumpliendo las leyes, ni siquiera las vietnamitas. Tú probablemente sepas que si te vas bien provisto de dinero y con los contactos oportunos a cualquier país sobre todo los pobres, te traes un niño en tiempo record, incluso sin salir de España lo consigues a nada que carezcas de escrúpulos. Precisamente para evitarlo están las comunidades autónomas y las ecais tan controladas como tú sabes. Por otra parte Francia e Italia siguen adoptando sin problema en ese maravilloso país y nosotros, si no te importa, también queremos hacerlo.Por no hablar de que EEUU está intentando de todas las maneras posibles que no les cierren las puertas allí. Te pido por favor que no sigas malmetiendo de esta manera. Los primeros que nos estamos informando (incluso a través de las embajadas de todas las partes implicadas) somos los padres adoptantes. De verdad que no necesitamos tus malintencionadas palabras. Te recuerdo que todavía no hemos comenzado así que no puedes saber ni tu ni nadie si habrá algún tipo de fraude.
Disfruta de tu maternidad y por favor déjanos tranquilos para que algún día nosotros también podamos disfrutar de la nuestra.
María
Septiembre 15th, 2008 a las 1:19 pm
Hola María,
te aseguro que no hay odio ni rencor en mis palabras, aunque sí mucho dolor. No es fácil escribir sobre estos temas, pero soy de los que piensan que no se puede mirar para otro lado cuando están en juego derechos fundamentales y que, aunque duela, hay que plantear preguntas incómodas.
Quiero aclarar que no estoy acusando a los adoptantes de nada. El problema es que a las familias que solicitan una adopción, nadie les informa debidamente. Si se empezara diciendo que no se necesitan más solicitudes de niños pequeños sanos y sí de niños de otro perfil, tal vez podríamos darle una familia a muchos niños y niñas que carecen de ella. (Unicef hace ya años que dijo que por cada niño adoptable sano menor de tres años había 3 solicitudes en curso, y desde entonces la demanda ha seguido aumentando).
A lo que dices para argumentar que mis opiniones son poco fundadas, quisiera hacer las siguientes puntualizaciones:
- No es verdad que las irregularidades y la falsedad de documentos en las tramitaciones de EE.UU. hayan sido una minoría insignificante. Si te lees el informe completo, verás que han estudiado 300 casos y les ha salido un nº considerable de casos de engaños y coerciones, y que se ha detectado que los “pagos indebidos” son práctica extendida.
- No es verdad que los italianos y los franceses estén adoptando sin problemas. Ha habido ya muchos casos de corrupción en tramitaciones con estos países. Hace sólo un par de semanas, se ha destapado un nuevo caso:
http://www.cyberpresse.ca/article/20080716/CPMONDE/80716101/1033/CPMONDE
Si buscas en Google (vietnam+adoption+irregularités) verás muchas páginas (algunas de fuentes fiables) que denuncian la falta de garantías del sistema vietnamita y casos de corrupción en adopciones con ambos países.
- El problema no es el control de las ecais. El problema (y no soy yo quien lo denuncia, hay muchas voces mucho más autorizadas que lo han hecho) es que hoy por hoy el sistema vietnamita NO puede garantizar la legitimidad de las adopciones por mucho que los papeles sean legales. Cuando las ecais entran en contacto con el centro, se creen lo que ponen los papeles, pero no pueden compruebarlo.
Estoy de acuerdo contigo en una cosa: para los expedientes que ahora comienzan nadie puede saber aún si habrá algún tipo de fraude. Seguramente en unos no lo habrá, y en otros, no sabemos cuántos, sí. Si yo estuviera pensando en adoptar en Vietnam, me gustaría tener toda la información, incluída la que denuncia la facilidad con que se obtienen documentos falseados y el modo en que el gran nº de solicitudes de niños pequeños está teniendo como resultado que se engañe a las familias adoptantes en algo tan delicado como los orígenes de sus hijos. ¿Asumaría el riesgo de “probar”? Personalmente, no sería capaz hoy de empezar un proceso sin TODAS las garantías, cerrando los ojos a las deficiencias del sistema vietnamita y cruzando los dedos para tener suerte. Sé que lo digo desde una perspectiva muy diferente, porque no me condiciona el deseo y la ilusión de ser madre por primera vez. Tal vez porque ya soy madre, porque mi hija ya tiene una edad en que necesita saber (y en la que agradezco la suerte de haber podido encontrar los orígenes de mi hija y comprobar que no había en su historia falsedades ni mentiras), no me conformaría con pensar que posiblemente los casos de corrupción sean minoritarios, ¡necesitaría tener la certeza!.
Creo que la información hay que tenerla, que está bien intentar averiguar todo lo que se pueda y plantear preguntas incómodas: cómo se declara un menor adoptable, dónde va el dinero que se nos cobra, etc. Y después, cada cual decidirá lo que tenga que decidir…
De corazón te deseo mucha suerte, ojalá que veas realizado tu deseo de ser madre y que, cuando tu hij@ te pregunte por su historia, puedas mirarle a los ojos sin un ápice de sospecha ni de duda sobre la legitimidad de su adopción.
Septiembre 16th, 2008 a las 9:43 pm
Coincido contigo María. Las palabras de Beatriz destilan Odio y rencor, ¿Y quién sabe que otra intención?
No tengo que tragarme nada Beatriz, el Estado Español, las Comunidades Autónomas, y las ECAIS autorizadas por el Estado y las CCAA constituyen para mí una garantía mayor que las cábalas que tú haces, porque lo que tú haces no son más que cábalas
¿Sabes lo que no me cuadra a mi? Tus palabras.
Hablas de aborto libre y gratuito, claro es que es un país comunista, pero sabes del aborto libre y gratuito en Vietnam solamente eso, País comunista = aborto libre y gratuito. No tienes en cuenta absolutamente nada más, eso por no hablar de los huevos que tiene que echarle quien pretenda abortar en Vietnam.
Hablas de las cantidades que cobra cada ECAI, y callas el hecho de que estén detallada al céntimo, donativo incluido. ¿No te parecen excesivas las cantidades que hay que abonar para adoptar en otros países?¿Qué cantidades hay que gastar en China?
Hablas del estudio de la Embajada Estadounidense como si fuera ley, pero no cuentas que el Gobierno y las CCAA valoraron dicho estudio en su momento y decidieron seguir adelante en la tramitación de las adopciones con Vietnam.
Sinceramente Beatriz, creo que te has columpiado y que tus palabras son dañinas para mucha gente. Enhorabuena, creo que has conseguido lo que pretendías.
Septiembre 17th, 2008 a las 12:31 am
Hola Carlos,
No es cierto que no sepa nada del aborto en Vietnam. Es legal desde 1945, y según estimaciones de las Naciones Unidas, un 40% de los embarazos en Vietnam son interrumpidos. Hay varios informes interesantísimos que relatan como, al estar altamente aceptada y disponible la opción de interrumpirlos, y al carecer los frutos del baby-boom de una educación sexual que permita evitar los embarazos no-deseados, los índices vayan creciendo año a año. De todos modos, lo de que Vietnam ostente una de las mayores tasas de aborto del mundo y que haya a quien le cause sorpresa el hecho de que los niños desamparados en Vietnam que necesitan una familia sean, según algunas ECAIS, casi todos bebés, supongo que es algo opinable.
Los que no lo son, son los hechos, que si te lees los textos completos y las aportaciones en los comentarios de otras personas, verás que son algo más que pura cábala:
- Unicef ya hace años que viene denunciando que por cada niño pequeño y sano adoptable hay al menos 3 solicitudes de adopción en curso. Que instituciones que no guardan odio ni rencor a los niños, sino que luchan por sus derechos (incluído el derecho a crecer en su familia o en un hogar sustituto en su entorno siempre que sea posible) como el ISS (www.iss-ssi.org) hace ya tiempo que vienen advirtiendo que el desequilibrio entre solicitudes y niños adoptables de un determinado perfil está llevando a que se vulneren derechos fundamentales en las adopciones internacionales en muchos países, y que los estados receptores tienen que implicarse para evitarlo, tampoco es una cábala. Es una reflexión importante que a todos nos incomoda.
- El informe americano dice lo que dice, y cada cual lo lee y lo valora según le parece (como todo).
- En Vietnam se ha dado un reguero de noticias sobre entramados de “conseguidores” de niños para la AI. Y no sólo en centros que tramitan con norteamericanos; el último, hace bien poquito, con unos centros que tramitaban con franceses e italianos… Sólo hay que husmear un poco en internet para leer la hemeroteca.
- En el link que ha dejado Luna en este otro comentario, el propio director del DIA llega a reconocer que no tienen medios para controlar la adoptabilidad de los menores. Defiende el compromiso de Vietnam en un control estricto, pero a renglón seguido admite que no pueden controlar la primera fase del proceso (¡que es la más importante!). Está en inglés, pero textualmente dice: “Confirmo que el procedimiento de adopción en Vietnam es riguroso, mucho más estricto que en otros países”. (Pero a continuación dice que el DIA no puede controlar el modo en que los niños entran en el sistema y son declarados adoptables: “Hay dos fases para que un niño sea adoptado (…). Fase1: desde que es abandonado hasta que llega al orfanato. Fase 2: el paso del orfanato a ser adoptado por un extranjero. Cuando digo “procedimiento estricto” me refiero sólo a la fase 2. Es difícil verificar los documentos de la Fase 1″. Si te lees la entrevista al completo, podrás juzgar por ti mismo.
A mí me parece que cuando hablamos de derechos humanos y de algo tan delicado como quién y de qué manera son declarados adoptables nuestros hijos hay que ser garantistas y buscar estar seguros al máximo. Y que el Convenio de la Haya (que Vietnam, por cierto, no ha ratificado) marca muy claramente qué condiciones deben cumplir las adopciones para evitar abusos, condiciones que hoy por hoy no parece que se estén dando.
Tú puedes no estar de acuerdo. Tienes ante ti un montón de información sobre la adopción internacional en Vietnam. Puedes decidir que a tu juicio los responsables de las comunidades autónomas o las ecais que acaban de aterrizar en Vietnam saben más de lo que allí pasa que la embajada americana, el director del organismo responsable de las adopciones vietnamitas, la prensa y las ONGs que trabajan in situ, la ONU, etc. Puedes pensar que no te parece relevante la cantidad de noticias sobre entramados de corrupción ni la facilidad con que se falsea la información en documentos oficiales en Vietnam, y que eso no te cause ninguna duda razonable sobre las garantías de un proceso de adopción en Vietnam. Estás en tu derecho… pero no la tomes con el mensajero.
En este foro no siempre tenemos opiniones coincidentes, pero siempre hemos tratado de mantener las formas y limitarnos a los argumentos sin caer en los ataques personales. Sólo así puede ser lo que pretende, un espacio de intercambio de información y reflexiones, en el que con las aportaciones de todos corregimos nuestras ideas equivocadas y avanzamos en la comprensión de temas que nos preocupan.
Un saludo cordial,
B.
Un saludo cordial,
B.
Septiembre 17th, 2008 a las 11:38 am
Me llama mucho la atencion estos ataques a Beatriz que esta aportando la informacion con documentacion, no con irracionalidad o ataques gratuitos como algunas de las personas que le han contestado , igual podriamos aplicar eso de que “el que se pica, ajos come”…
tambien me llama la atencion lo que yo considero ingenuidad, supongo, o sea el hecho de creer que las ecais son sometidas a un rigurosisimo control para ser acreditadas y a un rigurosisimo control de sus actividades una vez estas tienen lugar.
Las autoridades de nuestro pais se enteran de bien poco porque no invierten en ir a los paises de origen de los niños a averiguar, a hacer un estudio de campo, a patearse los orfanatos, lo unico que hacen es pasar la pelota de un pais a otro pero desde aqui. ¿que China pone restricciones? Pues abrimos Vietnam y que la gente se vaya para allá…ellos mismos dicen que no hay garantias pero autorizan la adopcion allí.¿Porque hacen eso?¿nadie se lo pregunta?
Lo que ya no me sorprende son esos deseos de conseguir un niño a toda costa.
Es mas facil matar al mensajero que hacer una autoreflexion etica, supongo.
Septiembre 17th, 2008 a las 4:13 pm
A mi tocayo le diría que, si se hubiera molestado mínimamente en averiguar cosas sobre el país de su futuro hijo, a lo mejor se daba cuenta que un presupuesto que dice 3000 euros de gastos de manutención no es precisamente un presupuesto detallado.
Siguiendo con la comparación del otro post, me he molestado en verificar que los datos que daba la autora sobre el salario mínimo vietnamita eran los oficiales y lo son. 3000 euros en Vietnam no es precisamente lo que los economistas llamamos una cantidad “no relevante”. Carlos, si a ti un colegio, o un internado o quien sea te presentara como gastos una partida equivalente a 115 meses de salario mínimo (en el caso español serían casi 70.000 euros), ¿no pedirías que te la desglosaran? ¿Te lo creeríais si te dijeran que nadie va a sacar beneficios?
Yo tampoco entiendo ese afán de llamar mala persona a quien da información y datos ni de atacar a quien sólo da información. Todos somos ya mayorcitos para decidir que hacemos con la información que nos llega, pero eso de atacar con lanzas a quien te se ha molestado en documentarse y buscarla me parece una majadería. Dicho sea sin ánimo de ofender.
Septiembre 17th, 2008 a las 9:05 pm
Beatriz, guapa…
Gracias por poner esta información a disposición de todos los padres y madres adoptantes, gracias por tomarte la molestia de argumentar tus palabras, gracias por no perder la perspectiva y responder educadamente a los insultos empatizando con los que te faltan al respeto.
Es un placer siempre entrar en tu blog.
Un beso.
Septiembre 23rd, 2008 a las 3:34 pm
Dime Beatriz, ¿puedes confirmar que tu adopción fue del todo legal?
Septiembre 23rd, 2008 a las 6:16 pm
Esperanza, si te lees el comentario 7 verás contestada tu pregunta. Sí, he tenido la suerte de poder localizar y conocer a su familia biológica, y comprobar (y completar) la historia de mi hija que aparecía en sus papeles. Ahora que ella ya tiene una edad en que necesita saber y entender, lo agradezco como un regalo del cielo.
Septiembre 23rd, 2008 a las 9:35 pm
Esperanza,no hay adopciones “del todo” legales. O son legales o no lo son. Y si nosotros como padres no nos preocupamos en primera instancia de que así sea,recabando información en la medida de lo posible,mal vamos.
Hoy por hoy Vietnam no es un país que ofrezca garantías para una adopción legal.Insisto en que os informeis sobre los acuerdos políticos que España y Vietnam firmaron el mismo dia del convenio de adopción y os sacará de muchas dudas. No creo que España se haya asegurado lo suficiente de que el país sea seguro para la adopción, lo dudo, sólo ha buscado un país para dar salida a los expedientes atascados en otros países como China. Entiendo a las familias que han esperado a Vietnam como agua de mayo,pero creo que deben admitir que no es buena opción y que por encima de los intereses de los adoptantes están los derechos de los menores y la transparencia del proceso.
Está clarísimo que esto caerá tarde o temprano por su propio peso, y quien no quiera asumirlo ahora quizás deba hacerlo más tarde,cuando su expediente esté más avanzado, el desembolso de dinero sea mayor y quizás la adopción no llegue a término porque se acabe cerrando el país- Meditadlo y exigid información a vuestra comunidad autónoma. En la mia están recomendando no tramitar allí.
Septiembre 24th, 2008 a las 1:07 pm
Para e.
Por favor, ¿podrías indicarme dónde encontrar la información sobre esos acuerdos?
Gracias